Корректность задач Опции

[Зеркало]

Об этом много говорилось в комментариях и комментариях для решивших. И у меня, и у других пользователей часто возникали претензии к корректности задач, поэтому, подумалось, что было бы интересно обсудить эту тему. Часто, как мне кажется, у разных пользователей, а также, у пользователей и модераторов разные взгляды на то, какие задачи считать корректными, а какие - нет. Поэтому, мне кажется, было бы интересно и полезно, если бы каждый в этой теме изложил свои взгляды по этому вопросу, а я, в свою очередь, изложу свои. Если эта тема, когда-то уже поднималась тут, то прошу извинить.
Итак, мои взгляды на то, как должна выглядеть корректная задача. Сразу оговорюсь, что я не беру такие разделы как "Задачи детям", "Загадки", "Задачи на смекалку", "Последовательности и соответствия". Это довольно специфические разделы, в которых формализовать понятие корректности довольно сложно и задачи скорее следовало бы назвать загадками, для которых многое из нижеперечисленого является скорее "фичей, а не багой". Для остальных же задач, для того, чтобы они выглядели честными, как мне кажется, должны предъявляться следующие требования:

1. Однозначность формулировки. Условия должны быть чёткими и однозначными, допускать единственно возможное толкование, которое совпадает с правильным. По возможности это условие должно быть понятно с первого раза большинству игроков. Ни в коем случае, условия не должны намеренно вводить игроков в заблуждение. Двусмысленность условий допустима только в вышеперечисленных специфических категориях.
2. Самодостаточность. Условия задачи должны быть полными. Это значит, что ответ задачи должен полностью выводиться из условий задачи логическим путём и не требовать догадываться до каких-то неочевидных данных, не выводящихся из условий задачи. Опять же, повторюсь, это не касается задач на смекалку и проч. подобных категорий.
3. Сущесвоваие ответа. На вопрос задачи должен существовать ответ. Ответом может быть и пустое множество, но для этого формулировка вопроса должна предполагать возможность такого ответа. Например, если сказано: решите уравнение/неравенство/систему уравнений/неравенств, то ясно, что такая формулировка предполагает необходимость указать множество значений, которые могут принимать переменные, а множество может быть и пустым. Но если сказано, например: найдите число, обладающее таким-то свойством, то вопрос задачи предполагает, что такое число существует и в случае, если такого числа найти нельзя, задача будет некорректной.
4. Чёткий критерий правильного ответа. Формулировка задачи должна быть такой, чтобы про любой ответ на неё можно было чётко сказать (и обосновать это), является он правильным или нет.
5. Достаточность одного ответа. Если в вопросе задаче явно не указано иное, то решением считается нахождение хотя бы одного, любого ответа на неё. Если требуется найти больше одного ответа, вопрос задачи должен быть сформулирован так, чтобы это явно следовало из него.
6. Общедоступность. Задача должна по возможности не опираться на какие-то специальные, узкопрофильные знания, недоступные широкому кругу читателей. Желательно, чтобы школьных знаний было достаточно для её решения, хотя тут, конечно, возможны исключения.
7. Простота. Решение задачи не должно быть каким-то запредельно сложным, занимающим много страниц текста. Это не значит, что сама задача не должна быть сложной, но сложность задачи не должна основываться на необходимости проведения большого количества расчётов, рассуждений и т.д. В идеале сложная задача должна иметь достаточно простое решение, до которого, однако, довольно сложно догадаться. Как пример: "Кубические сосуды". Относительная сложность решения может быть оправдана только красотой самой задачи и её ответа.

У меня пока всё. Интересно услышать мнение других участников.

[vahmurko]

По моему мнению важнее даже не изменить какие-то задачи а убедить модераторов что они ошибаются.

А как убедить модераторов? С логикой у большинства всё в порядке, и если "неправильное" восприятие вопроса "Сколько?" ей не противоречит, значит и ваши логические рассуждения вряд ли помогут. Специалисты по языку тоже вроде не имеют ничего против такой трактовки вопроса.
Возможно, дело лишь в том, кто на чем воспитывался. Меня вот тоже в школе учили, что ответ один, в условии есть вся нужная информация и нет лишней. А в институте сказали решать задачу про экран телевизора. Я спрашиваю, почему в условии не указан размер потенциальной ямы? А мне отвечают: "Ну а ты как сама-то думаешь? ты телевизоры видела?". Привыкнуть к возможности двух правильных ответов мне тоже было нелегко, а кто-то на этом рос. Нашла тут книжку случайно, для внеклассных занятий математикой, и в ней полно наших задач (видно, кто-то нашел ее раньше:-). Составитель и по совместительству преподаватель пишет о некоторых задачах, что они всегда вызывают смех и энтузиазм у детей. А у нас в комментариях к ним же - одно недовольство и возмущения некорректностью. Интересно, в чем разница. Мне всё больше кажется, что в желании самоутвердиться. Не получилось решить? - Ну это ведь не ты плохой, очевидно, а условие. На всякий случай, это я пишу о себе, моих возмущений некорректностью задач на БГ, мягко говоря, тоже немало.

Для меня эта тема - возможность порассуждать и познакомиться с другими точками зрения. Я всегда, и сейчас тоже, считала, что условия задач должны быть предельно корректными (в моем понимании корректности, конечно). Но я допускаю, что не права. Для меня тоже удивительно, как это так - некорректные задачи помогают развиваться. Во мне они только отвращение развивают. Но я отличница по жизни. Мне надо, чтобы всё было правильно. Однако я знаю, что наибольших успехов в жизни добиваются вовсе не перфекционисты и не те, кто хорошо учился в школе. Так может, мое представление о правильном устарело? Может, действительно, надо учить не на примере сферического коня в вакууме, а готовить к тем задачам, которые встретятся в жизни, и некорректные задачи помогут это сделать? Но лично мне принять это очень сложно, особенно когда я вижу, что условие можно доопределить без подсказки и буквально парой слов.

Был вариант доопределить вопрос "сколько" так чтобы он допускал множественность ответов. Это было некорректным.

А вдруг он и так допускает множественность ответов? Ведь задающий его человек не всегда может знать о количестве возможных вариантов ответа. Это только для тех, кто уже знает, что год может содержать и 365, и 366 дней, множественность очевидна. А вообще-то странно: минута, час, день, неделя всегда одинаковы. Так что невозможно заранее сказать, на какой из вопросов "Сколько?" ты получишь ответ: "Смотря как посмотреть, может быть и так и так".

Я предлагал добавить это в условия.

Вы непоследовательны. В "Веревке и скале" небольшая подсказка в условии вас "умиляет", судя по комментариям для решивших, а в "50 монет" вы сами предлагаете внести в условие то, после чего, по вашим же словам, решать в задаче больше нечего. Это уже очень похоже на троллинг. Это, а также то, что вы отказались адресовать специалистам вопрос, который сами же и отнесли к языковым. Наводит на мысль, что ответы вас не интересуют. Вот почему мне больше не хочется ничего обсуждать с вами.