Корректность задач Опции

[Зеркало]

Об этом много говорилось в комментариях и комментариях для решивших. И у меня, и у других пользователей часто возникали претензии к корректности задач, поэтому, подумалось, что было бы интересно обсудить эту тему. Часто, как мне кажется, у разных пользователей, а также, у пользователей и модераторов разные взгляды на то, какие задачи считать корректными, а какие - нет. Поэтому, мне кажется, было бы интересно и полезно, если бы каждый в этой теме изложил свои взгляды по этому вопросу, а я, в свою очередь, изложу свои. Если эта тема, когда-то уже поднималась тут, то прошу извинить.
Итак, мои взгляды на то, как должна выглядеть корректная задача. Сразу оговорюсь, что я не беру такие разделы как "Задачи детям", "Загадки", "Задачи на смекалку", "Последовательности и соответствия". Это довольно специфические разделы, в которых формализовать понятие корректности довольно сложно и задачи скорее следовало бы назвать загадками, для которых многое из нижеперечисленого является скорее "фичей, а не багой". Для остальных же задач, для того, чтобы они выглядели честными, как мне кажется, должны предъявляться следующие требования:

1. Однозначность формулировки. Условия должны быть чёткими и однозначными, допускать единственно возможное толкование, которое совпадает с правильным. По возможности это условие должно быть понятно с первого раза большинству игроков. Ни в коем случае, условия не должны намеренно вводить игроков в заблуждение. Двусмысленность условий допустима только в вышеперечисленных специфических категориях.
2. Самодостаточность. Условия задачи должны быть полными. Это значит, что ответ задачи должен полностью выводиться из условий задачи логическим путём и не требовать догадываться до каких-то неочевидных данных, не выводящихся из условий задачи. Опять же, повторюсь, это не касается задач на смекалку и проч. подобных категорий.
3. Сущесвоваие ответа. На вопрос задачи должен существовать ответ. Ответом может быть и пустое множество, но для этого формулировка вопроса должна предполагать возможность такого ответа. Например, если сказано: решите уравнение/неравенство/систему уравнений/неравенств, то ясно, что такая формулировка предполагает необходимость указать множество значений, которые могут принимать переменные, а множество может быть и пустым. Но если сказано, например: найдите число, обладающее таким-то свойством, то вопрос задачи предполагает, что такое число существует и в случае, если такого числа найти нельзя, задача будет некорректной.
4. Чёткий критерий правильного ответа. Формулировка задачи должна быть такой, чтобы про любой ответ на неё можно было чётко сказать (и обосновать это), является он правильным или нет.
5. Достаточность одного ответа. Если в вопросе задаче явно не указано иное, то решением считается нахождение хотя бы одного, любого ответа на неё. Если требуется найти больше одного ответа, вопрос задачи должен быть сформулирован так, чтобы это явно следовало из него.
6. Общедоступность. Задача должна по возможности не опираться на какие-то специальные, узкопрофильные знания, недоступные широкому кругу читателей. Желательно, чтобы школьных знаний было достаточно для её решения, хотя тут, конечно, возможны исключения.
7. Простота. Решение задачи не должно быть каким-то запредельно сложным, занимающим много страниц текста. Это не значит, что сама задача не должна быть сложной, но сложность задачи не должна основываться на необходимости проведения большого количества расчётов, рассуждений и т.д. В идеале сложная задача должна иметь достаточно простое решение, до которого, однако, довольно сложно догадаться. Как пример: "Кубические сосуды". Относительная сложность решения может быть оправдана только красотой самой задачи и её ответа.

У меня пока всё. Интересно услышать мнение других участников.

[BuPTy03]

Так в этом и проблема.
Условие предполагает что ответ однозначен, но условия недостаточно чтобы его найти.
Точно так же как у вахмурки единственное количество яблок, а у Михаила единственное количество детей.

Дико извиняюсь, но в те длительные обсуждения я особо не вчитывался, лишь пробегал глазами, а возвращаться к ним желания нет. Уверен, Вахмурка сможет прекрасно постоять за себя сама )
Или к моему ответу какая-то претензия?

Вопрос "сколько" и вопрос "сколько может быть" - это несколько разные вопросы.

Один - частный случай другого.

Вы же на том основании, что после добавления "волшебных слов" возможность многозначного ответа становится очевидной, делаете вывод, что и в любом вопросе, начинающемся со слова "сколько" допустима такая многозначность, хотя такой вывод абсолютно некорректен, и я уже написал, что добавление таких слов изменяет суть вопроса.

Вы утверждали, будто на вопрос "сколько" в принципе не может быть многозначного ответа, потому как словарное определение данного слова якобы подразумевает однозначный ответ. Хоть это заблуждение признаете?

Ну, начнём с того, что это не ответ на вопрос "сколько", а ответ на вопрос: "как ты думаешь, сколько...", и вы сами прекрасно понимаете различие между этими вопросами, если пишете "спрашивается не точный возраст, а мнение человека о возрасте". Если возвращаться к поднятой теме о корректности задач, то к ней подобные вопросы не имеют никакого отношения, т.к. в задаче никто не спрашивает твои мысли, а спрашивают точный ответ, и никто не формулирует вопрос задачи "как ты думаешь, сколько..." Во-вторых, в такой формулировке (если речь идёт, например, не о возрасте человека, а об ещё какой-то величине, которую я определить затрудняюсь даже примерно), на вопрос "как ты думаешь, сколько" я могу ответить: "Понятия не имею. Даже примерно не могу себе представить" и по вашей логике, если это действительно будет соответствовать моим мыслям об этой величине, то это будет вполне корректным ответом на вопрос "сколько" (т.к. вы опять не делаете различий между вопросом "сколько" и "как ты думаешь, сколько"). Однако до этого вы утверждали, что подобные ответы на вопрос "сколько" корректными не являются. Противоречие.

Знали бы вы как велик соблазн сказать "нет, я не вижу различия между этими вопросами" и начать гонять вас по определениям, просто чтобы вы оценили собственные методы )
"Понятия не имею. Даже примерно не могу себе представить" - ложь. Когда вы видите человека, то уже (осознанно или нет) относите его к той или иной возрастной категории. Можете представить. Пусть хоть "от 15 до 55", но можете. Ровно тот же алгоритм применим к любой величине о которой у человека есть хоть какое-то представление.
Соответственно, приписываемое вами противоречие, ложно.
Но я признаю, что ответ "понятия не имею" может быть валидным в случае, если у опрашиваемого действительно нет ни малейшего представления об объекте вопроса. Такой ответ можно рассматривать как эквивалент множества значений от минус бесконечности до плюс бесконечности. Однако же, я забраковал ваш такой ответ в рамках обсуждения конкретного вопроса "сколько дней в году?". Надеюсь, вы не станете настаивать на том, что их там как раз "от минус бесконечности до плюс бесконечности", потому что я сочту это за оскорбление, если не меня, то математики )

Некорректное поведение не надо обосновывать, его надо просто стараться избегать. Если бы вы общались со мной также как я с вами, вы бы требовали определений и обоснований, а не хамили бы мне. И у вас никакой "маски вежливости" не было и в помине. Что касается угроз, то это просто симметричный ответ на ваши угрозы. Очень не люблю, когда мне ставят ультиматумы и давят на меня угрозами "неадекватного стиля ведения беседы". Типа того: если ты не примешь моё единственно верное мнение или не будешь вести дискуссию так, как я этого хочу, я тебя оболью грязью, подумай, нужно ли оно тебе. Вот такие замашки оставьте, пожалуйста, при себе.

Я и потребовал от вас определений с обоснованиями - что-то ничего толкового (каламбур умышленный) из этого не вышло (что неудивительно, потому что это почти всегда тупиковый путь).
А если почитаете тему, то может даже обнаружите, что хамства с вашей стороны даже больше. А дальше вы снова занимаетесь тем, что так упорно инкриминируете мне, - передёргиваете.