Корректность задач |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Корректность задач |
Зеркало |
10.11.2015, 15:02
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Отбор задач Сообщений: 159 Регистрация: 1.6.2015 Пользователь №: 54 010 |
Об этом много говорилось в комментариях и комментариях для решивших. И у меня, и у других пользователей часто возникали претензии к корректности задач, поэтому, подумалось, что было бы интересно обсудить эту тему. Часто, как мне кажется, у разных пользователей, а также, у пользователей и модераторов разные взгляды на то, какие задачи считать корректными, а какие - нет. Поэтому, мне кажется, было бы интересно и полезно, если бы каждый в этой теме изложил свои взгляды по этому вопросу, а я, в свою очередь, изложу свои. Если эта тема, когда-то уже поднималась тут, то прошу извинить.
Итак, мои взгляды на то, как должна выглядеть корректная задача. Сразу оговорюсь, что я не беру такие разделы как "Задачи детям", "Загадки", "Задачи на смекалку", "Последовательности и соответствия". Это довольно специфические разделы, в которых формализовать понятие корректности довольно сложно и задачи скорее следовало бы назвать загадками, для которых многое из нижеперечисленого является скорее "фичей, а не багой". Для остальных же задач, для того, чтобы они выглядели честными, как мне кажется, должны предъявляться следующие требования:
-------------------- И уже говорю я не маме,
А в чужой и хохочущий сброд: "Ничего! Я споткнулся о камень, Это к завтраму всё заживет!" Сергей Есенин |
Зеркало |
16.11.2015, 16:58
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Отбор задач Сообщений: 159 Регистрация: 1.6.2015 Пользователь №: 54 010 |
QUOTE(vahmurko) Мне кажется, примерно такая же ситуация когда-то была с фразами "Ответ обоснуйте" и "Докажите оптимальность". Раньше они были во всех задачах, где требовалось обоснование/доказательство, и в итоге превратились во фразы-паразиты, уродующие условия значительной части задач. Не исключено, что так получится с любой шаблонной фразой, поэтому лично я предпочла бы обойтись без них. По-моему здесь ситуация несколько иная. На сайте априорно требуется не только привести ответ на задачу, но и решение. Оно и понятно: сайт нужен для любителей поломать голову, решая задачи, а голый ответ можно просто угадать, тем более, если ответ предполагает одно из двух слов: "да" или "нет", а число попыток неограниченно. Смысла в этом ответе нет никакого, как и интереса. Обоснование тут требуется по умолчанию для большинства задач и это чётко прописано в FAQ, а в ответе сразу появляются надписи "ОТВЕТ" и "ОБОСНОВАНИЕ". Что касается доказательства оптимальности, то оно входит в обоснование по умолчанию. Естественно, что если любая задача требует обоснования, а если в задаче требуется найти оптимальный вариант, то оптимальность нужно обосновывать. Здесь же речь идёт о грамотной формулировке вопроса задачи, чтобы ответ на неё должен был включать все возможные варианты. И речь идёт не о всех и не о большинстве задач, а о достаточно узкой их категории. Повторюсь, что если для данной категории задач будет где-нибудь чётко прописано, что надо привести все возможные варианты, этого будет вполне достаточно, чтобы считать их корректными. Но при этом надо чётко отделить их от тех, где достаточно одного из множества ответов. Могу предложить, например, такую формулировку для FAQ: "Если правильный ответ на задачу точно определить невозможно, то следует указать множество ответов, не противоречащих условиям задачи, среди которых заведомо находится правильный ответ". Думаю, этого будет достаточно. Ещё раз на всякий случай просмотрел FAQ, ничего подобного там не нашёл. QUOTE(vahmurko) Пытаюсь поставить себя на ваше место, но хоть убей, не могу почувствовать диссонанса в ответе: "2 или 3" на вопрос: "Сколько у меня яблок?". Не слишком красиво для задачи - да, но невозможным такой ответ не считаю. Всё время хочется найти какой-нибудь пример аналогичной задачи (с двумя и более ответами) из учебника, но всё время лень :-) Не знаю. Мне кажется, я уже все возможные слова сказал по этому поводу. Могу ещё раз только посоветовать спросить себя, почему ответ "от нуля до бесконечности" является неверным ответом на тот же вопрос, если яблок действительно от нуля до бесконечности? Что касается учебников, то не припомню там ни одной подобной задачи. QUOTE(Lennta) Общее решение не работает для частных случаев. Если вы все считаете, что использованное в условии задачи понятие "параллелограмм" включает априори и частные случаи, то прошу у всех извинения за бесполезно потраченное время. Понятие "параллелограмм", разумеется, включает в себя все возможные частные случаи параллелограмма. Только я не считаю, что мы бесполезно потратили время. Мы же здесь именно для того, чтобы обсудить эти вопросы и прийти по возможности к общему знаменателю. -------------------- И уже говорю я не маме,
А в чужой и хохочущий сброд: "Ничего! Я споткнулся о камень, Это к завтраму всё заживет!" Сергей Есенин |
Упрощённая версия | Сейчас: 7.6.2024, 20:41 |