IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Нужен ли на сайте "функционал отбора задач"?
???
Нужен ли на сайте функционал отбора задач? Прежде чем проголосовать, прочтите комментарии.
Да [ 11 ] ** [52.38%]
Нет [ 10 ] ** [47.62%]
Всего проголосовало: 21
Гости не могут голосовать 
snav
10.1.2013, 18:24
Сообщение #1


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Администрация организует сбор средств на разработку так называемого функционала отбора задач.
Лично я готов заплатить за то, чтобы такого функционала никогда не было!

Подобная идея уже выдвигалась администрацией несколько лет назад, тогда мне удалось уговорить Black'а этого не делать. К сожалению, идея всплыла вновь. Давайте попробуем сообща убедить Black'а, что это вредная затея!

Поясню, почему я против. Сначала расскажу, как проходил отбор задач раньше. Пользователи предлагают новые задачи модераторам, те публикуют задачи в закрытом разделе форума и голосуют. Нужно сказать, что количество предлагаемых задач очень велико, большинство из них - откровенная туфта, но модераторам приходится рассматривать все из них. Много повторов. В итоге форум завален всем этим хламом. Теперь давайте посмотрим, что будет, если весь этот список станет общедоступным.

1. Сайт окончательно превратится в помойную яму, куда все желающие будут скидывать тьму задач.

2. Сейчас условия многих задач существенно перерабатываются перед добавлением на сайт (для усложнения, антигугла, повышения привлекательности или просто для исключения некорректностей в условии). Если задача будет доступна в исходном виде, во многих случаях это станет сильной подсказкой и доработка условия потеряет смысл.

3. У модераторов нет уверенности в корректности новых задач, поэтому модераторы вынуждены обсуждать такие задачи достаточно открыто, зачастую давая наводку на решение.

4. Многие предлагаемые задачи являются плохо сформулированными, в таких случаях модераторам приходится активно обсуждать условие, что также сопровождается подсказками. Именно поэтому, ТОП модераторов отделен от ТОПа пользователей.

5. Предлагаемые задачи - это по сути черновой рабочий материал. Выкладывать этот материал на всеобщее обозрение - на мой взгляд, это так же нелепо, как знакомить игроков "Что? Где? Когда?" с письмами телезрителей.

6. В процессе отбора задач, возникает много дополнительных вопросов, которые решаются дополнительным голосованием. На форуме для этого есть удобные средста, тогда как на сайте их, очевидно, не будет.

Если кому-то очень хочется познакомиться с предлагаемыми новыми задачами, в этом нет никакой проблемы. Достаточно стать модератором.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
BuPTy03
11.1.2013, 23:04
Сообщение #2


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



QUOTE
Контент должен меняться. Причем регулярно. Лучше гарантированная задача раз в 2 недели ( даже если через пару месяцев она свалится в топку ), чем "будут когда будут".
Измененный контент должен быть виден. Не тем кто подписался на рсс, а всем и сразу. То что 5ой и 7ой задачи не было две недели назад заметят единицы, а это вообщем-то почти самое важное что произошло на сайте. В отношении вернувшегося пользователя могло произойти более важные изменения - ему ответили в обсуждении или что-то зачли и могли добавить/отнять очков в связи с изменившимся рейтингом задач. И все это пользователь должен увидеть сразу, тогда он будет знать что пришел на живой сайт.

Вот это дельно, поддерживаю.
Фишка персональных новостей "с момента последнего визита" была бы кстати.
Данные с логином перетянуть под логотип (на место категорий), сразу под ними писать в духе:
QUOTE
Здравствуйте, %username%!
События с момента вашего последнего посещения:
- добавлена задача ...
- зачтена задача ...
- получен ответ модератора в ...

и т. д. - вот где юзабилити кроется.
Само собой имена задач должны вести либо на обсуждение, либо на текст самой задачи (ежели была добавлена).
Новости удаляются либо по нажатию крестика рядом с ней, либо по нажатию ссылки, либо по истечению заданного периода с момента захода (настраивается в профиле пользователя)

А голосовалка за новые, ИМХО, ни о чём... У меня даже нет позиции на данный счёт. Есть - и фиг с ней, нет - и фиг с ней )


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лиходей
11.1.2013, 23:41
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 174
Регистрация: 9.12.2008
Пользователь №: 11 533



QUOTE
Например, что известно о новом функционале мне:
"Цель - полностью в итоге избавиться от обсуждения на форуме и автоматизировать поподание задач в основной сайт (вскоре мы разрешим пользователям самостоятельно публиковать задачи в отбор)".
А такой информации я нигде не видел. Сразу проголосовал против функционала. Почему?
Потому что я знаю, что на сайте не появляется левых задач. Уровень мозговитости любого модератора выше моего на порядок. И они не допустят появления на сайте задач, которые пусты и не интересны для них. Следовательно мне они отлично подходят, так как чтобы их решить, мне надо лезть выше своего уровня.

Это какой-то вид монархии. И это отлично. Ведь я знаю модераторов, я в них уверен. А предлагаемая демократия приведёт к падению среднего уровня задач. Нет, не резкому. Зато постоянному, абсолютно без ограничения снизу (разве что тестовые задачи при регистрации - последний рубеж). Ведь если взять кучку людей, то 90% из них - идиоты. И это правило работает не только для случайно выбранной кучки, а для абсолютно любой. В результате мы увидим, как 90% идиотов выкатывает супер-задачу, а 10% самых лучших разочаровывается, и уходит. И так по кругу. Очень грубо, но так оно и будет.

Вторая сторона - монетизация.
Если все эти действия направленны на то, чтобы таки найти дополнительный источник прибыли, то это так же плохо. Для меня, как пользователя. Не монетизируются конфетки, хорошо монетизируется гамно( Кто знает, сколько всего смогла собрать википедия? КханАкадеми? Ещё что-то в этом стиле?
А весёлая ферма в вк и фейсбуке?

Да, такое направление на расширение аудитории приведёт к повышению прибыли. И, по идее, приведёт к существенному повышению. Ведь при понижении среднего уровня задач в два раза количество пользователей будет возрастать на порядок! Круто. Вот только когда остановиться, и приемлем ли какой-либо компромисс в этой ситуации в принципе?

QUOTE
2. Публикации на главной (и в остальных разделах) для новичков только лучших задач.
А чем старичек хуже новичка?) Почему на главной сайта я вижу сверху 4 зачтённых мне задачи? Зачем они мне там?) Может, если бы там появилась не известная мне задача, или известная, но для меня нерешабельная на момент ознакомления, я наконец-то бы за неё взялся?
Я по-моему раньше где-то на форуме описывал схему, по которой я вижу задачи на главной. Пользователю выводятся незачтённые задачи с веронятностью (весом), пропорциональной/ым симпатиям решивших. Не вижу ни одного недостатка. Только ещё надо отбросить обсуждаемые.


--------------------
F7F7EE
EFEFDF
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
snav   Нужен ли на сайте "функционал отбора задач"?   10.1.2013, 18:24
Крантец   Администрация организует сбор средств на разработк...   10.1.2013, 18:35
UNDEFEAT   2. Никакого исходного вида нет. Публикуются перера...   10.1.2013, 19:18
Black   1. отбор виден только випам и модераторам в отдель...   10.1.2013, 18:39
alan   Не вижу никаких причин чтобы изменилось количеств...   10.1.2013, 18:40
snav   Крантец, alan, очевидно, вы не в курсе того, что х...   10.1.2013, 18:41
alan   snav, и несколько нечестно с твоей стороны устраив...   10.1.2013, 18:41
snav   1. VIP-пользователям. Им будет дан доступ и возмож...   10.1.2013, 18:50
Крантец   Крантец, alan, очевидно, вы не в курсе того, что х...   10.1.2013, 18:48
alan   snav, так может быть суть этой темы в том, что те...   10.1.2013, 19:19
snav   snav, так может быть суть этой темы в том, что теб...   10.1.2013, 19:22
vahmurko   Я бы с удовольствием проголосовала, но было бы здо...   10.1.2013, 20:34
Крантец   Я бы с удовольствием проголосовала, но было бы здо...   10.1.2013, 21:00
vahmurko   Стоп! А где в названии темы слово "оплата...   10.1.2013, 21:09
BuPTy03   А почему в голосовалке только 2 варинта? Надо бы д...   10.1.2013, 22:37
UNDEFEAT   А почему в голосовалке только 2 варинта? Надо бы д...   10.1.2013, 22:41
BuPTy03   Как видно, не могут )   10.1.2013, 23:25
telepnev   Я категорически против! 0. Пожалуй согласен с...   11.1.2013, 2:27
Яростный Меч   Предлагаю оставить отбор так, как сейчас. Т.е. без...   11.1.2013, 3:19
Gaatot   Ну и я свои 5 копеек вставлю. Я против. Больше вс...   11.1.2013, 3:34
alan   telepnev, 1. Есть важные вещи, есть не важные. До...   11.1.2013, 10:14
Gaatot   Пользователи и сейчас могут добавлять кучу глупых ...   11.1.2013, 10:25
losse_narmo   Между прочим, форум тоже на сайте, и сейчас все за...   11.1.2013, 10:27
alan   Если она переместится сразу в раздел "топка...   11.1.2013, 10:31
Gaatot   Если она переместится сразу в раздел "топка...   11.1.2013, 10:41
alan   Чтобы узнать что ответ верный нужно его проверить...   11.1.2013, 10:46
losse_narmo   Чтобы узнать что ответ верный нужно его проверить ...   11.1.2013, 10:54
Gaatot   А кстати действительно. Пользователь добавил задач...   11.1.2013, 10:59
alan   Эм. Так по-началу пользователь и будет проверять....   11.1.2013, 11:12
losse_narmo   Эм. Так по-началу пользователь и будет проверять. ...   11.1.2013, 11:21
alan   losse_narmo, таких а если можно придумать сотни. П...   11.1.2013, 11:26
losse_narmo   losse_narmo, таких а если можно придумать сотни. П...   11.1.2013, 11:35
Gaatot   "Свежая кровь" практически освободила ос...   11.1.2013, 11:38
UNDEFEAT   losse_narmo, таких а если можно придумать сотни. П...   11.1.2013, 14:11
Sunday   Мои 5 копеек: Мне нравится то что есть сейчас: зап...   11.1.2013, 11:44
Доцент   Мои 5 копеек: Мне нравится то что есть сейчас: зап...   11.1.2013, 12:40
alan   losse_narmo, Тема о том нужно ли то, что предложи...   11.1.2013, 12:25
alan   Могу.   11.1.2013, 14:19
Крантец   "Свежая кровь" практически освободила ос...   11.1.2013, 16:46
snav   Лично мне он нужен, так как упростит приличную час...   11.1.2013, 17:46
losse_narmo   Ну что ж, пусть будет, как хочет большинство. Ну п...   11.1.2013, 18:37
vahmurko   Ну пока, как я вижу, 4-4 - ничья. При этом наприме...   11.1.2013, 19:10
Black   snav, предлагаю вам изложить существующие проблемы...   11.1.2013, 19:14
vahmurko   Можно смоделировать пару ситуаций? (тут мне как бы...   11.1.2013, 19:34
Black   Оль, отбор действует, но с ошибками и не в полном ...   11.1.2013, 19:58
0   2. Публикации на главной (и в остальных разделах) ...   11.1.2013, 22:17
UNDEFEAT   Лучше гарантированная задача раз в 2 недели ( даже...   11.1.2013, 23:54
0   Кому лучше? Мне - ни в коем случае! Я за ...   12.1.2013, 1:39
alan   vahmurko, вот ты привела ситуации, которые очевид...   11.1.2013, 20:11
vahmurko   vahmurko, вот ты привела ситуации, которые очевидн...   12.1.2013, 0:30
BuPTy03   Вот это дельно, поддерживаю. Фишка персональных н...   11.1.2013, 23:04
Лиходей   А такой информации я нигде не видел. Сразу проголо...   11.1.2013, 23:41
alan   Лиходей, вы как-то абсолютно неверно представляете...   11.1.2013, 23:45
Black   еще раз спасибо за обсуждение. кк правильно было с...   12.1.2013, 6:18
snav   те кто говорят - не понимают о чем говорят, а те к...   12.1.2013, 7:32
alan   snav, ты уверен, что это конструктивный диалог? ...   12.1.2013, 10:32
0   Основной аргумент это то Разделим задачу на 2 час...   12.1.2013, 13:59
snav   alan, извини, на мой взгляд, всё что ты написал - ...   12.1.2013, 10:53
alan   snav, :)   12.1.2013, 11:03
Лиходей   Я не говорил о сложных задачах, я писал именно о ...   12.1.2013, 12:09
snav   То как же планируется сделать на самом деле? Очеви...   12.1.2013, 13:47
alan   0, верно. Только еще нужно добавить самое главное...   12.1.2013, 14:21
vahmurko   А я бы сказала, скорее так: 1. Облегчение работы ...   12.1.2013, 14:25
Крантец   Мне неприятно, что кого-то подозревают в попытке п...   12.1.2013, 19:37
0   Мне неприятно, что кого-то подозревают в попытке п...   12.1.2013, 23:06
col.   Ну это же очевидно. Ясно же что первые донаты в до...   13.1.2013, 0:06
SusAnna   Если я правильно поняла идею: если я хочу добавить...   14.1.2013, 10:02
vahmurko   Если я правильно поняла идею: если я хочу добавить...   14.1.2013, 10:40
SusAnna   Я так поняла, что отдельной платы за этот функцион...   14.1.2013, 10:49
snav   функционал не для публикующих задачу, в основном, ...   14.1.2013, 19:55
alan   Аргумент не проходит, потому что я практически с ...   14.1.2013, 20:18
0   Аргумент не проходит, потому что я практически с м...   14.1.2013, 20:39
snav   Точно. Нужен ли функционал модераторам могут сказа...   14.1.2013, 21:01
alan   Угу. И Black молча бы сам вложил последние деньги...   14.1.2013, 22:22
0   Угу. И Black молча бы сам вложил последние деньги ...   14.1.2013, 23:53
сапер   Угу. И Black молча бы сам вложил последние деньги ...   15.1.2013, 10:44
SusAnna   кстати еще один довод против того, чтобы пользоват...   15.1.2013, 9:23
alan   Не уверен, что это равнозначное предложение. Но п...   15.1.2013, 10:51
сапер   Не уверен, что это равнозначное предложение. Но по...   15.1.2013, 10:57
Black   к отбору? почему?   15.1.2013, 11:11
сапер   к отбору? почему? Я человек простой. У меня на все...   15.1.2013, 11:27
Black   Борис, я хочу увеличить количество задач на сайте ...   15.1.2013, 11:39
сапер   Борис, я хочу увеличить количество задач на сайте ...   15.1.2013, 11:47
vahmurko   п.с. Не нужна "демократия" вообще, а уж...   15.1.2013, 11:51
BuPTy03   Мне это напоминает относительно недавнее предложе...   15.1.2013, 11:52
сапер   Мне это напоминает относительно недавнее предложен...   15.1.2013, 12:05
VitalyKolobkov   Я прочитал всю ветку, но так и не уловил суть :( В...   16.1.2013, 5:43
BuPTy03   А между тем, мысль интересная. Может даже плату о...   16.1.2013, 11:13
Black   BuPTy03, отличная мысль. давно есть идеи градации ...   16.1.2013, 11:20
Крантец   А при чем тут "Отбор"? Доступ к нему име...   18.1.2013, 17:01
vahmurko   Иногда у меня возникает ощущение, что теперь любую...   18.1.2013, 19:02
Sunday   Перенес сюда.   18.1.2013, 19:16
VitalyKolobkov   Я так и не понял, в итоге, что делать с отбором. К...   20.1.2013, 23:45
losse_narmo   Я так и не понял, в итоге, что делать с отбором. К...   21.1.2013, 9:32
alan   VitalyKolobkov, Вы ничего не должны. Но можете:)   21.1.2013, 0:07
Крантец   Я так и не понял, в итоге, что делать с отбором. К...   21.1.2013, 11:30
omican   Имхо аккуратно внедренный раздел отбора задач пойд...   28.1.2013, 7:32
vahmurko   snav, по твоему посту о голосовании: Ну раз уж обр...   29.1.2013, 8:14
snav   Проявился еще один неприятный эффект нового ...   5.5.2013, 6:31
2 Страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 18.7.2025, 2:16
Яндекс.Метрика