IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Делать задачи для всех людей, Увеличиваем заинтересованность и время пребывания заинтересованных
Делать задачи для всех людей
Предложение хорошее?
Да [ 4 ] ** [22.22%]
Нет [ 9 ] ** [50.00%]
Что-то есть, но надо его доработать [ 4 ] ** [22.22%]
Мне все равно [ 1 ] ** [5.56%]
Всего проголосовало: 18
Гости не могут голосовать 
naukmasociologist
10.2.2013, 13:32
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



Ну вот. Снова тоже самое.
Смотрите, что я могу предложить в альтернативу новой задаче:

Спор двух царей
"Пришли как-то два гордых царя к мудрому Мегамозгу, чтобы он разрешил их неугасаемый спор, чье государство лучше. У каждого царя территория государства была идеальным кругом и Мегамозг знал, что они были разных размеров. После того, как они оставили Мегамозга, оба царя остались довольны и решили заключить союз их государст. Что придумал мудрый Мегамозг?"

Поместить задачу в геометрические.

Задача привлекательнее теперь, хочется её "пощупать", сложность её повышена, так как еще и способ нужно придумать.
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNDEFEAT
10.2.2013, 13:48
Сообщение #22


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 847
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 2:10) *
Может, стоит прочитать мое первое сообщение темы?=)


Я прочитал его. И, как и VitalyKolobkov, я с вами совсем не согласен.

QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 14:32) *
Ну вот. Снова тоже самое.
Смотрите, что я могу предложить в альтернативу новой задаче:

Спор двух царей
"Пришли как-то два гордых царя к мудрому Мегамозгу, чтобы он разрешил их неугасаемый спор, чье государство лучше. У каждого царя территория государства была идеальным кругом и Мегамозг знал, что они были разных размеров. После того, как они оставили Мегамозга, оба царя остались довольны и решили заключить союз их государст. Что придумал мудрый Мегамозг?"

Поместить задачу в геометрические.

Задача привлекательнее теперь, хочется её "пощупать", сложность её повышена, так как еще и способ нужно придумать.
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.


Что за глупая и бессмысленная задача с неполным условием..?
Это вы так исковеркали "Две окружности"? blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BuPTy03
10.2.2013, 15:29
Сообщение #23


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



QUOTE
А если у человека есть желание тоже иметь большой рейтинг

Если человеку так важен рейтинг - пущай гуглит - это не поощряется, но и запретить нельзя )

QUOTE
Создатель сайт думал о том, что я тут написал сразу!

Ну извините, не всем дано сходу понять замысел Создателя )
Что, впрочем, не мешает отдельным личностям его толковать по своему усмотрению )

А теперь по пунктам:
1) Идея убрать достойные задачи потому что они мешают людям без специального образования набрать максимальный рейтинг - это ересь. Как я уже сказал, у этого человека есть (относительно) простой путь - гугл или поиск помощи на каких-нибудь гуглоответах - или сложный - приобщение к науке.
2) Если сайту нужно набрать как можно больше людей, нужно размещать как можно больше фоток котов и прочих мимими, а не какие-то задачки для снобов.
3) Задача Создателя (чувствую, я теперь буду использовать это слово вместо "предводителя" smile.gif) - не просто привлечь кучу народа, а конкретно людей с мозгами, "заточенными" под головоломки. Ну по крайней мере, так объявлялось изначально. Надеюсь, с тех пор приоритеты не изменились, хотя тенденция к монетизации ощущается.
4) Математические условия, переработанные в жизненные ситуации, хороши только тогда, когда новая интерпретация достаточно точно соответствует оригинальной задаче и не заставляет сначала всё сводить обратно к математической модели.
5) Делать задачки для всех людей - мысль правильная. Именно поэтому так _уже_ сделано. Задачки у нас для всех людей (ни одной для инопланетян я не заметил). Но не будем путать понятия "задачи для всех людей" и "все задачи для всех людей". Равенства среди людей не было, нет и не будет ни по одному параметру (иначе бы не было самих параметров). А попытки искуственно его ввести мы уже знаем как называются и чем заканчиваются.

Тема высосана из пальца и больше похожа на жалобу "не могу решить задачку, а хочу быть самым умным - давайте её запретим".


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
10.2.2013, 18:43
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 12:48) *
Я прочитал его. И, как и VitalyKolobkov, я с вами совсем не согласен.
Что за глупая и бессмысленная задача с неполным условием..?
Это вы так исковеркали "Две окружности"? blink.gif

Это модель-пример...


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNDEFEAT
10.2.2013, 18:59
Сообщение #25


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 847
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 19:43) *
Это модель-пример...


В таком случае я не понял, что вы этим примером хотели показать smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
10.2.2013, 19:10
Сообщение #26


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 19:59) *
В таком случае я не понял, что вы этим примером хотели показать smile.gif


Чтож тут непонятного? Прямым текстом же написано wink.gif

QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 14:32) *
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNDEFEAT
10.2.2013, 19:15
Сообщение #27


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 847
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



QUOTE( @ 10.2.2013, 20:10) *
Чтож тут непонятного? Прямым текстом же написано wink.gif

QUOTE
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.


А у меня не прямым текстом написано, что придумывать такое нет никакой надобности...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VitalyKolobkov
10.2.2013, 20:19
Сообщение #28


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 244
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 23 171



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 13:32) *
Спор двух царей
"Пришли как-то два гордых царя к мудрому Мегамозгу, чтобы он разрешил их неугасаемый спор, чье государство лучше. У каждого царя территория государства была идеальным кругом и Мегамозг знал, что они были разных размеров. После того, как они оставили Мегамозга, оба царя остались довольны и решили заключить союз их государст. Что придумал мудрый Мегамозг?"

Поместить задачу в геометрические.

Это "две окружности"??? Вы понимаете, что из простой геометрической задачи вы сделали нерешаемую угадайку?
Нет, ну я понимаю, когда люди придумывают условия в виде стихов, или пример от sergeip с тремя событиями, но это... sad.gif

П.С. У меня такое чувство, что мы с вами не сможем достичь компромисса в этом вопросе, как-то уже больно по-разному мы мыслим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
10.2.2013, 20:36
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(VitalyKolobkov @ 10.2.2013, 19:19) *
Это "две окружности"??? Вы понимаете, что из простой геометрической задачи вы сделали нерешаемую угадайку?
Нет, ну я понимаю, когда люди придумывают условия в виде стихов, или пример от sergeip с тремя событиями, но это... sad.gif

П.С. У меня такое чувство, что мы с вами не сможем достичь компромисса в этом вопросе, как-то уже больно по-разному мы мыслим.

Да что с вами, люди? sad.gif Какой компромисс? Что за бред? У нас противостояние? Я тут всем предлагаю стать на одну сторону и думать воедино, вот есть такая-то мысль, что думаете, может, стоит так-то, а может чуть по-другому было лучше, давайте подумаем, может, это поспособствует развитию нашего любимого сайта...Я что сказал, выложите мою версию задачи на сайт? Я привел пример и не более в стиле переделанного варианта от sergeip, что мол так да будет приятнее и интереснее, ближе к людям, для которых и создается это все. А вы мне тут пишите, что ты сделал с задачей, которую я особо не стремился перевести 100% с оригинала


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VitalyKolobkov
10.2.2013, 20:46
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 244
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 23 171



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 20:36) *
Да что с вами, люди? sad.gif Какой компромисс? Что за бред? У нас противостояние? Я тут всем предлагаю стать на одну сторону и думать воедино, вот есть такая-то мысль, что думаете, может, стоит так-то, а может чуть по-другому было лучше, давайте подумаем, может, это поспособствует развитию нашего любимого сайта...Я что сказал, выложите мою версию задачи на сайт? Я привел пример и не более в стиле переделанного варианта от sergeip, что мол так да будет приятнее и интереснее, ближе к людям, для которых и создается это все. А вы мне тут пишите, что ты сделал с задачей, которую я особо не стремился перевести 100% с оригинала

Никто не хочет быть в вами в конфронтации, но если уж вы что-то предлагаете, то надо это делать как-то более качественно что ли. Итак, ваши предложения были:
1. Убрать с сайта задачи типа синусов.
Мой ответ - нет, оставить, потому как задача хорошая.
2. Переделать условия задач под более привлекательные для людей.
Я не против, но, во-первых, не ко всем задачам это применимо, а во-вторых, раз уж вы за это так ратуете, то, пожалуйста, возьмите одну задачу, которую вы хотите переделать, переделайте ее так, чтобы вы могли сказать, что вот прямо в таком виде ее можно выложить на сайт, а мы посмотрим, насколько это у вас получится. Если получится здорово, никто не будет писать, что получилось плохо, лично я не буду, но если получится "две окружности", то ... вы сами понимаете smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
10.2.2013, 21:21
Сообщение #31


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(VitalyKolobkov @ 10.2.2013, 19:46) *
Никто не хочет быть в вами в конфронтации, но если уж вы что-то предлагаете, то надо это делать как-то более качественно что ли. Итак, ваши предложения были:
1. Убрать с сайта задачи типа синусов.
Мой ответ - нет, оставить, потому как задача хорошая.
2. Переделать условия задач под более привлекательные для людей.
Я не против, но, во-первых, не ко всем задачам это применимо, а во-вторых, раз уж вы за это так ратуете, то, пожалуйста, возьмите одну задачу, которую вы хотите переделать, переделайте ее так, чтобы вы могли сказать, что вот прямо в таком виде ее можно выложить на сайт, а мы посмотрим, насколько это у вас получится. Если получится здорово, никто не будет писать, что получилось плохо, лично я не буду, но если получится "две окружности", то ... вы сами понимаете smile.gif

Да и так хватает примеров: "Садовник", "Мегамозг на лестнице" идеальны и т.д. и в таком же духе, сайт уже на 95% выполнен в своем уникальном стиле по написанию сюжета задачи.
Переделаем, например, "Цветная окружность".
До: "Дана окружность, раскрашенная в 2 цвета — красный и синий. Доказать, что независимо от того, как именно она раскрашена, в нее всегда можно вписать равнобедренный треугольник так, что его вершины будут одного цвета."
После:
"Цветной обруч"
"Подлые оккупанты снова поймали мегамозга и устроили ему очередное испытание. Они принесли ему обруч, раскрашенный в 2 цвета и сказали, что если ты сможешь нарисовать такой равнобедренный треугольник в нем, что все его вершины будут пренадлежать одному цвету обруча, то мы тебя отпустим. Удастся ли спастись мегамозгу?"


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
10.2.2013, 21:40
Сообщение #32


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



"Третья проекция"
До: "Даны две проекции предмета (см. рисунок). Нарисуйте третью проекцию, при условии что предмет объемный, цельный и все его грани плоские. Приведите не менее четырех вариантов решения"
После:
"Уникальные фигурки"
"Однажды друзья мегамозга пришли погостить у своего товарища. До этого он всю неделю увлеченно вырезал необычные деревянные фигурки и ему конечно же не терпелось похвастаться ими перед друзьями. Он принес им 4 фигурки и они сразу же оценили их уникальность: с какой бы стороны на них друзья не посмотрели, они все выглядели одинаково, как на рисунке (вставка рисунка), фигурки были объемными и цельными, а также все их стороны были плоскими. Покажите же и вы, какими фигурками похвастался мегамозг"

Вообще у меня после написания этой переформулировки появилась мысль, а не сделать ли все задачи в стиле "Приключения мегамозга"?


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNDEFEAT
10.2.2013, 21:42
Сообщение #33


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 847
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 22:21) *
До: "Дана окружность, раскрашенная в 2 цвета — красный и синий. Доказать, что независимо от того, как именно она раскрашена, в нее всегда можно вписать равнобедренный треугольник так, что его вершины будут одного цвета."
После:
"Цветной обруч"
"Подлые оккупанты снова поймали мегамозга и устроили ему очередное испытание. Они принесли ему обруч, раскрашенный в 2 цвета и сказали, что если ты сможешь нарисовать такой равнобедренный треугольник в нем, что все его вершины будут пренадлежать одному цвету обруча, то мы тебя отпустим. Удастся ли спастись мегамозгу?"


"До" мне нравится намного больше.

QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 22:40) *
"Третья проекция"
До: "Даны две проекции предмета (см. рисунок). Нарисуйте третью проекцию, при условии что предмет объемный, цельный и все его грани плоские. Приведите не менее четырех вариантов решения"
После:
"Уникальные фигурки"
"Однажды друзья мегамозга пришли погостить у своего товарища. До этого он всю неделю увлеченно вырезал необычные деревянные фигурки и ему конечно же не терпелось похвастаться ими перед друзьями. Он принес им 4 фигурки и они сразу же оценили их уникальность: с какой бы стороны на них друзья не посмотрели, они все выглядели одинаково, как на рисунке (вставка рисунка), фигурки были объемными и цельными, а также все их стороны были плоскими. Покажите же и вы, какими фигурками похвастался мегамозг"


Тут ещё хуже, да ещё и неверно sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
10.2.2013, 21:45
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 20:42) *
"До" мне нравится намного больше.
Тут ещё хуже, да ещё и неверно sad.gif

Значит ты сухарь, сочувствую mad.gif
П.С. Не решил её, может, и не вписался в условие потому


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VitalyKolobkov
10.2.2013, 21:55
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 244
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 23 171



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 21:21) *
Переделаем, например, "Цветная окружность".
До: "Дана окружность, раскрашенная в 2 цвета — красный и синий. Доказать, что независимо от того, как именно она раскрашена, в нее всегда можно вписать равнобедренный треугольник так, что его вершины будут одного цвета."
После:
"Цветной обруч"
"Подлые оккупанты снова поймали мегамозга и устроили ему очередное испытание. Они принесли ему обруч, раскрашенный в 2 цвета и сказали, что если ты сможешь нарисовать такой равнобедренный треугольник в нем, что все его вершины будут пренадлежать одному цвету обруча, то мы тебя отпустим. Удастся ли спастись мегамозгу?"

В принципе неплохо, но есть проблема. Когда вы заменили окружность на обруч, вы убили одну очень важную идеализацию. В результате, вы получите множество вопросов, вида:
1. Обруч объемный, или плоский? Если объемный, то как вообще быть с треугольниками?
2. Обруч имеет ширину или нет? Если имеет, то как он раскрашивается по этой ширине?
Чтобы отбрыкаться от всех подобных вопросов, вы в итоге вынуждены будете сказать, что обруч есть окружность, на что получите комментарий "и зачем надо было огород городить".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNDEFEAT
10.2.2013, 22:14
Сообщение #36


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 847
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 22:45) *
Значит ты сухарь, сочувствую mad.gif


Не стоит, я же тебе не сочувствую wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
11.2.2013, 5:16
Сообщение #37


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 390
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



naukmasociologist не стоит с таким упорством развивать эту тему. Вами предложено улучшение, оно не нашло общей поддержки - переключитесь на то, которое нашло.

и рекомендую заниматься одним направлением, а не распыляться. например повышением цитируемости wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
naukmasociologist
11.2.2013, 10:42
Сообщение #38


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2009
Из: Украина, Кривой Рог
Пользователь №: 18 217



QUOTE(Black @ 11.2.2013, 4:16) *
naukmasociologist не стоит с таким упорством развивать эту тему. Вами предложено улучшение, оно не нашло общей поддержки - переключитесь на то, которое нашло.

и рекомендую заниматься одним направлением, а не распыляться. например повышением цитируемости wink.gif

Да, ты прав, надо поскорее добавить кнопку на главном сайте на тему о заработке мозгобаксов, так как на форуме почти одни и те же люди и их мало, а на сайте из 800 посетителей в день кто-то да зайдет, я надеюсь на это!


--------------------
"По вере вашей, да будет вам"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
11.2.2013, 10:51
Сообщение #39


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(naukmasociologist @ 11.2.2013, 11:42) *
Да, ты прав, надо поскорее добавить кнопку на главном сайте на тему о заработке мозгобаксов, так как на форуме почти одни и те же люди и их мало, а на сайте из 800 посетителей в день кто-то да зайдет, я надеюсь на это!

Лучше поделитесь с братьями и сестрами информацией. Где же у вас "кнопка"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Loban
13.2.2013, 0:06
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 633
Регистрация: 1.12.2008
Пользователь №: 11 245



QUOTE(naukmasociologist @ 11.2.2013, 11:42) *
Да, ты прав, надо поскорее добавить кнопку на главном сайте на тему о заработке мозгобаксов, так как на форуме почти одни и те же люди и их мало, а на сайте из 800 посетителей в день кто-то да зайдет, я надеюсь на это!

Кто-то хочет превратить сайт в финансовую пирамиду? unsure.gif
А нам нужна такая популярность? ohmy.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:37
Яндекс.Метрика