Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Делать задачи для всех людей
Форум Игры разума [braingames] > Главный форум > Обсуждаем сайт «Игры разума»
naukmasociologist
День добрый. Внесу свое предложение, которое должно однозначно повысить вероятность развития сайта.

Как видно из темы, я буду говорить о том, что нужно делать сайт для всех людей, а не для тех, у кого есть спецзнания и высшее образование узкой специализации, частично это уже выполнено, частично - нет.
У меня такое впечатление, что отбором некоторых задач и составлением их условий занимаются люди, которые других людей понимают слабовато, к сожалению, такое имеет место быть у многих.
Вот что это за задача: что больше "sin(cos(x)) или cos(sin(x))"? Вот какая вероятность того, что какой-то человек посмотрит на неё и у него появится заинтересованность её решать? Да, проводится отбор - не все сюда попадают, надо хоть что-то понимать в том, что учили как минимум в школе. Но все же я думаю, что вероятность маленькая.

А вот это что такое: "Есть три попарно независимых события, которые не могут произойти одновременно. Каково максимальное произведение их вероятностей"? Вот кому будет интересно браться за неё? Всем? Не думаю. Так сейчас и вижу какого-то буквоеда, который это читает и скажет "не нравится - пусть не решает или решает другие задачи, их тут много". Да? А если у человека есть желание тоже иметь большой рейтинг, а он окинет взглядом эту "целину" и ...понятно.
В комментариях к последней задаче появился человек, у которого не только мозги хорошо развязывают задачи, но еще и душа есть богатая, чувство реальности не покидает его. Он ту же задачу предлагает в таком виде: "Жил был мегапекарь и пек он мегапирожки. Он подходил к делу творчески, и пирожки получались разные. С вероятностью X они были поджаристыми, с вероятностью Y они были аккуратными, и с вероятностью Z они были вкусными. Как пекарь ни старался, но пирожки никогда не получались поджаристыми, аккуратными, и вкусными одновременно. Все качества попарно независимы, т.е. верятность того, что пирожок окажется вкусным, не зависит от его поджаристости и т.д. Чему равно максимальное значение произведения X*Y*Z?"
Разница чувствуется?

Итак, после небольшого вступления, предлагаю:
1) размещать задачи только под людей. Это значит, что задача имеет интересный понятный без специализированных терминов текст, за который интересно браться. Не важно, что для решения задачи нужно уметь брать производные и искать экстремумы функции, важно то, что у человек не должно возникать отталкивающей реакции от неё при первом впечатлении, то есть он должен подумать, а давай-ка попробую, а не "та тут синусы и косинусы, что за задача, зачем она тут надо, школы по горло хватило".
2) Пересмотреть условия задач, сделать их под людей, как в примере к задаче "Три события" сделал уважаемый пользователь sergeip.
3) Убрать задачи, которые не могут по своей сути соответствовать пункту 1, типа про [удалил].

Я понимаю, что тут ерунду не разместят, за что многие и любят БГ, что в тех же синусах есть очень интересное решение, но надо думать про проект в целом и про всех его участников, ибо БГ - вещь великая, способствующая развитию человека.

То, что я тут расписал для создателя сайта вполне понятно, так как он сразу стремился это делать, суда по первым задачам, чтобы пребывание здесь было более комфортным и интересным, но как-то поезд сошел немного.
snav
Видите ли, у всех разное понимание, что такое "интересные задачи". Угодить всем обычно не получается, приходится принимать решение по большинству голосов. А большинство модераторов считают, что именно в нынешнем виде задачи наиболее интересны. smile.gif
naukmasociologist
QUOTE(snav @ 9.2.2013, 19:45) *
Видите ли, у всех разное понимание, что такое "интересные задачи". Угодить всем обычно не получается, приходится принимать решение по большинству голосов. А большинство модераторов считают, что именно в нынешнем виде задачи наиболее интересны. smile.gif

Ну, как пример задача "Четыре дома" - сухую землю превратили в алмаз, за которую хочется взяться, она в таком виде привлекает и заинтересовывает (минус то, что кто-то добавил слова скупость и ленивость к ММ, можно было бы экономностью заменить, ну да ладно, кто что проецирует в этот мир). Это не только привлекательная задача, но еще и без отталкивающих спецтерминов
alan
QUOTE
Видите ли, у всех разное понимание, что такое "интересные задачи". Большинство модераторов считают, что именно в нынешнем виде задачи наиболее интересны.

И дело даже не в модераторах, а в том, что если для кого-то все задачи на сайте окажутся интересными, то это будет значит, что сайт нацеливается на очень узкую группу людей.
Saber
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 0:24) *
В тех же синусах есть очень интересное решение

Согласен, что с синусами есть небольшая проблема. Другие замечательные задачи Вы осудили напрасно. А лучшее, что мы можем сделать для сайта (как не модераторы) - это предложить свою задачу. Это может быть одна задача (за все время), и ваша помощь окажется неоценимой.

А Вы призываете к некому дополнительному общественному контролю над всеми задачами, который чему-то поможет? smile.gif
col.
QUOTE(naukmasociologist @ 9.2.2013, 20:24) *
Вот какая вероятность того, что какой-то человек посмотрит на неё и у него появится заинтересованность её решать?


Вот как Вы интересно выражаетесь, чувствуется влияние сайта smile.gif

Если верить ссылке

http://science.compulenta.ru/735415/

то со временем неприятные задачи станут приятными smile.gif
UNDEFEAT
Аргументы и цель создания темы мне совершенно не понятны...
Что вы хотите в итоге? Сделать задачи, которые нравятся всем? Или может быть 90% пользователям?
Или 88,4%?
А как определить, нравится задача, или нет (до публикации)?

А зачем вообще так делать? Есть задачи, которые вам нравятся? - Решайте их.
Задача не нравится - не решайте её. Всё просто.
Зачем убирать задачи, которые вам (и пусть ещё половине людей) не нравятся?

Мне, к примеру, очень нравится задача "Три события".
Чуть меньше нравится "Что больше 2".
Обе задачи меня сразу же очень заинтересовали.
naukmasociologist
QUOTE(UNDEFEAT @ 9.2.2013, 21:37) *
Аргументы и цель создания темы мне совершенно не понятны...
Что вы хотите в итоге? Сделать задачи, которые нравятся всем? Или может быть 90% пользователям?
Или 88,4%?
А как определить, нравится задача, или нет (до публикации)?

А зачем вообще так делать? Есть задачи, которые вам нравятся? - Решайте их.
Задача не нравится - не решайте её. Всё просто.
Зачем убирать задачи, которые вам (и пусть ещё половине людей) не нравятся?

Мне, к примеру, очень нравится задача "Три события".
Чуть меньше нравится "Что больше 2".
Обе задачи меня сразу же очень заинтересовали.

Повысить вероятность того, что людям любая задача понравится.
А так да, "Три события" - задача хорошая, только нужно её завернуть красиво, о чем я вообще-то и писал.
UNDEFEAT
QUOTE(naukmasociologist @ 9.2.2013, 23:57) *
Повысить вероятность того, что людям любая задача понравится.


А зачем?
naukmasociologist
QUOTE(UNDEFEAT @ 9.2.2013, 22:08) *
А зачем?

Чтобы увеличить общую заинтересованность и продлить заинтересованность заинтересованных
Resp
QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 0:08) *
А зачем?

чтобы гранит с вашей аватарки стал бы выглядеть как шоколадка wink.gif
Gaatot
Под красиво завернутые задачи потом иногда приходится писать километровые уточняющие комментарии с пояснениями. С физ-мат. терминами никакого недопонимания условия не может быть (либо знаешь, либо не знаешь и смотришь на той же Вики). Так что Ваш критерий не универсален.
UNDEFEAT
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 0:13) *
Чтобы увеличить общую заинтересованность и продлить заинтересованность заинтересованных


Я переформулирую: как это изменение увеличит общую заинтересованность и продлить заинтересованность заинтересованных?
naukmasociologist
QUOTE(UNDEFEAT @ 9.2.2013, 23:39) *
Я переформулирую: как это изменение увеличит общую заинтересованность и продлить заинтересованность заинтересованных?

Может, стоит прочитать мое первое сообщение темы?=)
0
QUOTE(UNDEFEAT @ 9.2.2013, 23:37) *
Чуть меньше нравится "Что больше 2".

Кстати совсем не по теме. Давно хотел спросить но не создавать же тему ради такого.
Кто у вас названия задач придумывает? Неужели все настолько плохо что уникальное наименование это проблема? Сколько уже задач с названием -2 ?

VitalyKolobkov
QUOTE(naukmasociologist @ 9.2.2013, 20:24) *
День добрый. Внесу свое предложение, которое должно однозначно повысить вероятность развития сайта.

Как видно из темы, я буду говорить о том, что нужно делать сайт для всех людей, а не для тех, у кого есть спецзнания и высшее образование узкой специализации, частично это уже выполнено, частично - нет.

Я не согласен с осуществимостью идеи в принципе. Этот сайт очень специфический, так что привлечь в него "всех людей" просто не возможно, что бы мы не придумывали. Вот есть у меня друг. Увидел он как-то сайт, заинтересовался, попытался зарегиться, зафейлил 4 вопроса из 6, но энтузиазм его не угасал. В итоге я прошел за него регистрацию, он ответил на 1 или 2 задачи, которые ему понравились, но после того, как осознал, что ответы здесь не раздают, больше на сайт не заходил. Вопрос: "были ли задачи, которые ему понравились условием?" Конечно, были и не мало, иначе он не стал бы регистрироваться. Удержали ли красивые условия его на сайте? Очевидно, нет. Другой вопрос: "если бы на сайте раздавали подсказки, то удержался бы он на сайте?" Ясно, что нет, потому что он получил бы ответы на интересные ему задачи и свалил.
Как видите, не в этом дело. Человеку либо интересна направленность сайта, либо нет, и никакими косметическими доработками тут не помочь.

QUOTE(naukmasociologist @ 9.2.2013, 20:24) *
Вот что это за задача: что больше "sin(cos(x)) или cos(sin(x))"? Вот какая вероятность того, что какой-то человек посмотрит на неё и у него появится заинтересованность её решать?

А вот это что такое: "Есть три попарно независимых события, которые не могут произойти одновременно. Каково максимальное произведение их вероятностей"? Вот кому будет интересно браться за неё? Всем? Не думаю.

Может и не всем, но я взялся за обе и довольно быстро не без интереса их решил.

QUOTE(naukmasociologist @ 9.2.2013, 20:24) *
Так сейчас и вижу какого-то буквоеда, который это читает и скажет "не нравится - пусть не решает или решает другие задачи, их тут много". Да? А если у человека есть желание тоже иметь большой рейтинг, а он окинет взглядом эту "целину" и ...понятно.

На сайте есть много задач с красивым условием. Если вам важен большой рейтинг, то почему бы вам не решить такие задачи, как "Храм", "Лабиринт", "Шоколадка с ядовитой плиткой", "Оккупант-дальтоник", "Повесить картину", и т.д. Решив эти задачи, думаю, у вас не возникнет сложности решить синусы.

QUOTE(naukmasociologist @ 9.2.2013, 20:24) *
В комментариях к последней задаче появился человек, у которого не только мозги хорошо развязывают задачи, но еще и душа есть богатая, чувство реальности не покидает его. Он ту же задачу предлагает в таком виде: "Жил был мегапекарь и пек он мегапирожки. Он подходил к делу творчески, и пирожки получались разные. С вероятностью X они были поджаристыми, с вероятностью Y они были аккуратными, и с вероятностью Z они были вкусными. Как пекарь ни старался, но пирожки никогда не получались поджаристыми, аккуратными, и вкусными одновременно. Все качества попарно независимы, т.е. верятность того, что пирожок окажется вкусным, не зависит от его поджаристости и т.д. Чему равно максимальное значение произведения X*Y*Z?"
Разница чувствуется?

Чувствуется, но слабо. Вот верите нет, но многие мои решения начинаются с фразы типа "если отбросить всю мишуру, то задача сводится к нахождению максимуму функционала/решению такого-то уравнения/итд". Думается мне, что люди, у которых задачи к этому не сводятся, не задерживаются на сайте долго.
idler_
QUOTE( @ 10.2.2013, 2:27) *
Сколько уже задач с названием -2 ?

9 из 441 (общее число приблизительное, т. к. лень было отбрасывать скрытые задачи).
naukmasociologist
VitalyKolobkov, вообще-то речь шла о повышении вероятности заинтересованности, учитывая все факторы...а судя по тому, что ты написал, то ты меня так и не понял, а еще ощущение, что не понимаешь, чем сайт вообще людей привлекает. Сайт уже находите в режиме
этой идеи, которую я тут якобы вынес, но надо её доработать! Там немного осталось по большому счету.

Вообще, вот уже проголосовало 4 человека "нет", вот с точностью скажу, что это 4 буквоеда, которым сайт интересен, но о проекте они думают мало с точки зрения его существования либо у них не совсем это получается делать. Создатель сайт думал о том, что я тут написал сразу!! Его также интересует, как и меня, сколько людей будет в этом проекте, а не работать на нескольких буквоедов. Это не значит, что нужно подстроить его под большинство, и его интересность уменьшится...начинал он хорошо и в духе этой идеи и получалось у него отлично, надо только это вернуть и все.
VitalyKolobkov
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 10:53) *
VitalyKolobkov, вообще-то речь шла о повышении вероятности заинтересованности, учитывая все факторы...а судя по тому, что ты написал, то ты меня так и не понял, а еще ощущение, что не понимаешь, чем сайт вообще людей привлекает. Сайт уже находите в режиме
этой идеи, которую я тут якобы вынес, но надо её доработать! Там немного осталось по большому счету.

Да нет, я как раз понимаю, чем сайт привлекает людей, и именно базируясь на этом понимании могу утверждать, что существуют люди (их мало, но они активны - в основном модераторы и випы), которых он привлекает в таком виде, котором он сейчас находится, существуют люди (таких большинство планеты сей), которых он не привлекает и не будет привлекать никогда, какие бы пляски с бубном мы здесь не устраивали, и существуют люди (которых очень мало - вроде вас), которые считают, что сайт будет куда лучше и привлекательнее (вопрос, правда, для кого?), если из него убрать задачи про синусы, переделать условия под более интересные и т.д.
Неужели вы и правда думаете, что задача может нравиться за то, что в условии вместо "решите уравнение" описана какая-то ситуация, забавные события, герои, их приключения, и в терминах всего этого потом задается вопрос? Лично мне задача нравится за то, какой красоты решение оно содержит, за возможность обойти сложную математику каким-нибудь хитрым трюком, за прочие математические изящества.
Если говорить о теме улучшений вообще, то я ни в коем случае не против оных, однако улучшения должны быть принципиального плана, как, например, ВИП статус, возможность покопаться в отборе и т.д. Я считаю, что едва ли косметические апгрейды могут сильно помочь ситуации.
И, кстати, я не голосовал "нет" в этом опросе.
alan
QUOTE
Неужели вы и правда думаете, что задача может нравиться за то, что в условии вместо "решите уравнение" описана какая-то ситуация, забавные события, герои, их приключения, и в терминах всего этого потом задается вопрос? Лично мне задача нравится за то, какой красоты решение оно содержит, за возможность обойти сложную математику каким-нибудь хитрым трюком, за прочие математические изящества.


Скажу больше. Мне такое условие часто меньше нравится, а иногда и раздражает. Потому что отдаляет от цели всякой шелухой..
Длиное условие с лишними фразами и героями даже читать не хочется, где уж тут заинтересоваться задачей. если ее условие даже не прочтешь?)


Но с другой стороны, если подобрать жизненную ситуацию очень подходящую под математическое условие, то это гуд. Потому что бывают задачи со сложным мат условием, в котором введено много искуственных ограничений и тп. А вписываясь в жизнь эти ограничения становится более естественными. Как следствие условие проще воспринимается и запоминается - доставляет удовольствие и привлекает, и вызывает желание решать.

Но это точно не про такие простые условия как в синусах или в трех событиях.
naukmasociologist
Ну вот. Снова тоже самое.
Смотрите, что я могу предложить в альтернативу новой задаче:

Спор двух царей
"Пришли как-то два гордых царя к мудрому Мегамозгу, чтобы он разрешил их неугасаемый спор, чье государство лучше. У каждого царя территория государства была идеальным кругом и Мегамозг знал, что они были разных размеров. После того, как они оставили Мегамозга, оба царя остались довольны и решили заключить союз их государст. Что придумал мудрый Мегамозг?"

Поместить задачу в геометрические.

Задача привлекательнее теперь, хочется её "пощупать", сложность её повышена, так как еще и способ нужно придумать.
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.
UNDEFEAT
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 2:10) *
Может, стоит прочитать мое первое сообщение темы?=)


Я прочитал его. И, как и VitalyKolobkov, я с вами совсем не согласен.

QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 14:32) *
Ну вот. Снова тоже самое.
Смотрите, что я могу предложить в альтернативу новой задаче:

Спор двух царей
"Пришли как-то два гордых царя к мудрому Мегамозгу, чтобы он разрешил их неугасаемый спор, чье государство лучше. У каждого царя территория государства была идеальным кругом и Мегамозг знал, что они были разных размеров. После того, как они оставили Мегамозга, оба царя остались довольны и решили заключить союз их государст. Что придумал мудрый Мегамозг?"

Поместить задачу в геометрические.

Задача привлекательнее теперь, хочется её "пощупать", сложность её повышена, так как еще и способ нужно придумать.
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.


Что за глупая и бессмысленная задача с неполным условием..?
Это вы так исковеркали "Две окружности"? blink.gif
BuPTy03
QUOTE
А если у человека есть желание тоже иметь большой рейтинг

Если человеку так важен рейтинг - пущай гуглит - это не поощряется, но и запретить нельзя )

QUOTE
Создатель сайт думал о том, что я тут написал сразу!

Ну извините, не всем дано сходу понять замысел Создателя )
Что, впрочем, не мешает отдельным личностям его толковать по своему усмотрению )

А теперь по пунктам:
1) Идея убрать достойные задачи потому что они мешают людям без специального образования набрать максимальный рейтинг - это ересь. Как я уже сказал, у этого человека есть (относительно) простой путь - гугл или поиск помощи на каких-нибудь гуглоответах - или сложный - приобщение к науке.
2) Если сайту нужно набрать как можно больше людей, нужно размещать как можно больше фоток котов и прочих мимими, а не какие-то задачки для снобов.
3) Задача Создателя (чувствую, я теперь буду использовать это слово вместо "предводителя" smile.gif) - не просто привлечь кучу народа, а конкретно людей с мозгами, "заточенными" под головоломки. Ну по крайней мере, так объявлялось изначально. Надеюсь, с тех пор приоритеты не изменились, хотя тенденция к монетизации ощущается.
4) Математические условия, переработанные в жизненные ситуации, хороши только тогда, когда новая интерпретация достаточно точно соответствует оригинальной задаче и не заставляет сначала всё сводить обратно к математической модели.
5) Делать задачки для всех людей - мысль правильная. Именно поэтому так _уже_ сделано. Задачки у нас для всех людей (ни одной для инопланетян я не заметил). Но не будем путать понятия "задачи для всех людей" и "все задачи для всех людей". Равенства среди людей не было, нет и не будет ни по одному параметру (иначе бы не было самих параметров). А попытки искуственно его ввести мы уже знаем как называются и чем заканчиваются.

Тема высосана из пальца и больше похожа на жалобу "не могу решить задачку, а хочу быть самым умным - давайте её запретим".
naukmasociologist
QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 12:48) *
Я прочитал его. И, как и VitalyKolobkov, я с вами совсем не согласен.
Что за глупая и бессмысленная задача с неполным условием..?
Это вы так исковеркали "Две окружности"? blink.gif

Это модель-пример...
UNDEFEAT
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 19:43) *
Это модель-пример...


В таком случае я не понял, что вы этим примером хотели показать smile.gif
0
QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 19:59) *
В таком случае я не понял, что вы этим примером хотели показать smile.gif


Чтож тут непонятного? Прямым текстом же написано wink.gif

QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 14:32) *
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.

UNDEFEAT
QUOTE( @ 10.2.2013, 20:10) *
Чтож тут непонятного? Прямым текстом же написано wink.gif

QUOTE
П.С. Если у вас не получается такое придумать, пишите мне, я с радостью попробую поучаствовать в этом занятии.


А у меня не прямым текстом написано, что придумывать такое нет никакой надобности...
VitalyKolobkov
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 13:32) *
Спор двух царей
"Пришли как-то два гордых царя к мудрому Мегамозгу, чтобы он разрешил их неугасаемый спор, чье государство лучше. У каждого царя территория государства была идеальным кругом и Мегамозг знал, что они были разных размеров. После того, как они оставили Мегамозга, оба царя остались довольны и решили заключить союз их государст. Что придумал мудрый Мегамозг?"

Поместить задачу в геометрические.

Это "две окружности"??? Вы понимаете, что из простой геометрической задачи вы сделали нерешаемую угадайку?
Нет, ну я понимаю, когда люди придумывают условия в виде стихов, или пример от sergeip с тремя событиями, но это... sad.gif

П.С. У меня такое чувство, что мы с вами не сможем достичь компромисса в этом вопросе, как-то уже больно по-разному мы мыслим.
naukmasociologist
QUOTE(VitalyKolobkov @ 10.2.2013, 19:19) *
Это "две окружности"??? Вы понимаете, что из простой геометрической задачи вы сделали нерешаемую угадайку?
Нет, ну я понимаю, когда люди придумывают условия в виде стихов, или пример от sergeip с тремя событиями, но это... sad.gif

П.С. У меня такое чувство, что мы с вами не сможем достичь компромисса в этом вопросе, как-то уже больно по-разному мы мыслим.

Да что с вами, люди? sad.gif Какой компромисс? Что за бред? У нас противостояние? Я тут всем предлагаю стать на одну сторону и думать воедино, вот есть такая-то мысль, что думаете, может, стоит так-то, а может чуть по-другому было лучше, давайте подумаем, может, это поспособствует развитию нашего любимого сайта...Я что сказал, выложите мою версию задачи на сайт? Я привел пример и не более в стиле переделанного варианта от sergeip, что мол так да будет приятнее и интереснее, ближе к людям, для которых и создается это все. А вы мне тут пишите, что ты сделал с задачей, которую я особо не стремился перевести 100% с оригинала
VitalyKolobkov
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 20:36) *
Да что с вами, люди? sad.gif Какой компромисс? Что за бред? У нас противостояние? Я тут всем предлагаю стать на одну сторону и думать воедино, вот есть такая-то мысль, что думаете, может, стоит так-то, а может чуть по-другому было лучше, давайте подумаем, может, это поспособствует развитию нашего любимого сайта...Я что сказал, выложите мою версию задачи на сайт? Я привел пример и не более в стиле переделанного варианта от sergeip, что мол так да будет приятнее и интереснее, ближе к людям, для которых и создается это все. А вы мне тут пишите, что ты сделал с задачей, которую я особо не стремился перевести 100% с оригинала

Никто не хочет быть в вами в конфронтации, но если уж вы что-то предлагаете, то надо это делать как-то более качественно что ли. Итак, ваши предложения были:
1. Убрать с сайта задачи типа синусов.
Мой ответ - нет, оставить, потому как задача хорошая.
2. Переделать условия задач под более привлекательные для людей.
Я не против, но, во-первых, не ко всем задачам это применимо, а во-вторых, раз уж вы за это так ратуете, то, пожалуйста, возьмите одну задачу, которую вы хотите переделать, переделайте ее так, чтобы вы могли сказать, что вот прямо в таком виде ее можно выложить на сайт, а мы посмотрим, насколько это у вас получится. Если получится здорово, никто не будет писать, что получилось плохо, лично я не буду, но если получится "две окружности", то ... вы сами понимаете smile.gif
naukmasociologist
QUOTE(VitalyKolobkov @ 10.2.2013, 19:46) *
Никто не хочет быть в вами в конфронтации, но если уж вы что-то предлагаете, то надо это делать как-то более качественно что ли. Итак, ваши предложения были:
1. Убрать с сайта задачи типа синусов.
Мой ответ - нет, оставить, потому как задача хорошая.
2. Переделать условия задач под более привлекательные для людей.
Я не против, но, во-первых, не ко всем задачам это применимо, а во-вторых, раз уж вы за это так ратуете, то, пожалуйста, возьмите одну задачу, которую вы хотите переделать, переделайте ее так, чтобы вы могли сказать, что вот прямо в таком виде ее можно выложить на сайт, а мы посмотрим, насколько это у вас получится. Если получится здорово, никто не будет писать, что получилось плохо, лично я не буду, но если получится "две окружности", то ... вы сами понимаете smile.gif

Да и так хватает примеров: "Садовник", "Мегамозг на лестнице" идеальны и т.д. и в таком же духе, сайт уже на 95% выполнен в своем уникальном стиле по написанию сюжета задачи.
Переделаем, например, "Цветная окружность".
До: "Дана окружность, раскрашенная в 2 цвета — красный и синий. Доказать, что независимо от того, как именно она раскрашена, в нее всегда можно вписать равнобедренный треугольник так, что его вершины будут одного цвета."
После:
"Цветной обруч"
"Подлые оккупанты снова поймали мегамозга и устроили ему очередное испытание. Они принесли ему обруч, раскрашенный в 2 цвета и сказали, что если ты сможешь нарисовать такой равнобедренный треугольник в нем, что все его вершины будут пренадлежать одному цвету обруча, то мы тебя отпустим. Удастся ли спастись мегамозгу?"
naukmasociologist
"Третья проекция"
До: "Даны две проекции предмета (см. рисунок). Нарисуйте третью проекцию, при условии что предмет объемный, цельный и все его грани плоские. Приведите не менее четырех вариантов решения"
После:
"Уникальные фигурки"
"Однажды друзья мегамозга пришли погостить у своего товарища. До этого он всю неделю увлеченно вырезал необычные деревянные фигурки и ему конечно же не терпелось похвастаться ими перед друзьями. Он принес им 4 фигурки и они сразу же оценили их уникальность: с какой бы стороны на них друзья не посмотрели, они все выглядели одинаково, как на рисунке (вставка рисунка), фигурки были объемными и цельными, а также все их стороны были плоскими. Покажите же и вы, какими фигурками похвастался мегамозг"

Вообще у меня после написания этой переформулировки появилась мысль, а не сделать ли все задачи в стиле "Приключения мегамозга"?
UNDEFEAT
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 22:21) *
До: "Дана окружность, раскрашенная в 2 цвета — красный и синий. Доказать, что независимо от того, как именно она раскрашена, в нее всегда можно вписать равнобедренный треугольник так, что его вершины будут одного цвета."
После:
"Цветной обруч"
"Подлые оккупанты снова поймали мегамозга и устроили ему очередное испытание. Они принесли ему обруч, раскрашенный в 2 цвета и сказали, что если ты сможешь нарисовать такой равнобедренный треугольник в нем, что все его вершины будут пренадлежать одному цвету обруча, то мы тебя отпустим. Удастся ли спастись мегамозгу?"


"До" мне нравится намного больше.

QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 22:40) *
"Третья проекция"
До: "Даны две проекции предмета (см. рисунок). Нарисуйте третью проекцию, при условии что предмет объемный, цельный и все его грани плоские. Приведите не менее четырех вариантов решения"
После:
"Уникальные фигурки"
"Однажды друзья мегамозга пришли погостить у своего товарища. До этого он всю неделю увлеченно вырезал необычные деревянные фигурки и ему конечно же не терпелось похвастаться ими перед друзьями. Он принес им 4 фигурки и они сразу же оценили их уникальность: с какой бы стороны на них друзья не посмотрели, они все выглядели одинаково, как на рисунке (вставка рисунка), фигурки были объемными и цельными, а также все их стороны были плоскими. Покажите же и вы, какими фигурками похвастался мегамозг"


Тут ещё хуже, да ещё и неверно sad.gif
naukmasociologist
QUOTE(UNDEFEAT @ 10.2.2013, 20:42) *
"До" мне нравится намного больше.
Тут ещё хуже, да ещё и неверно sad.gif

Значит ты сухарь, сочувствую mad.gif
П.С. Не решил её, может, и не вписался в условие потому
VitalyKolobkov
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 21:21) *
Переделаем, например, "Цветная окружность".
До: "Дана окружность, раскрашенная в 2 цвета — красный и синий. Доказать, что независимо от того, как именно она раскрашена, в нее всегда можно вписать равнобедренный треугольник так, что его вершины будут одного цвета."
После:
"Цветной обруч"
"Подлые оккупанты снова поймали мегамозга и устроили ему очередное испытание. Они принесли ему обруч, раскрашенный в 2 цвета и сказали, что если ты сможешь нарисовать такой равнобедренный треугольник в нем, что все его вершины будут пренадлежать одному цвету обруча, то мы тебя отпустим. Удастся ли спастись мегамозгу?"

В принципе неплохо, но есть проблема. Когда вы заменили окружность на обруч, вы убили одну очень важную идеализацию. В результате, вы получите множество вопросов, вида:
1. Обруч объемный, или плоский? Если объемный, то как вообще быть с треугольниками?
2. Обруч имеет ширину или нет? Если имеет, то как он раскрашивается по этой ширине?
Чтобы отбрыкаться от всех подобных вопросов, вы в итоге вынуждены будете сказать, что обруч есть окружность, на что получите комментарий "и зачем надо было огород городить".
UNDEFEAT
QUOTE(naukmasociologist @ 10.2.2013, 22:45) *
Значит ты сухарь, сочувствую mad.gif


Не стоит, я же тебе не сочувствую wink.gif
Black
naukmasociologist не стоит с таким упорством развивать эту тему. Вами предложено улучшение, оно не нашло общей поддержки - переключитесь на то, которое нашло.

и рекомендую заниматься одним направлением, а не распыляться. например повышением цитируемости wink.gif
naukmasociologist
QUOTE(Black @ 11.2.2013, 4:16) *
naukmasociologist не стоит с таким упорством развивать эту тему. Вами предложено улучшение, оно не нашло общей поддержки - переключитесь на то, которое нашло.

и рекомендую заниматься одним направлением, а не распыляться. например повышением цитируемости wink.gif

Да, ты прав, надо поскорее добавить кнопку на главном сайте на тему о заработке мозгобаксов, так как на форуме почти одни и те же люди и их мало, а на сайте из 800 посетителей в день кто-то да зайдет, я надеюсь на это!
сапер
QUOTE(naukmasociologist @ 11.2.2013, 11:42) *
Да, ты прав, надо поскорее добавить кнопку на главном сайте на тему о заработке мозгобаксов, так как на форуме почти одни и те же люди и их мало, а на сайте из 800 посетителей в день кто-то да зайдет, я надеюсь на это!

Лучше поделитесь с братьями и сестрами информацией. Где же у вас "кнопка"?
Loban
QUOTE(naukmasociologist @ 11.2.2013, 11:42) *
Да, ты прав, надо поскорее добавить кнопку на главном сайте на тему о заработке мозгобаксов, так как на форуме почти одни и те же люди и их мало, а на сайте из 800 посетителей в день кто-то да зайдет, я надеюсь на это!

Кто-то хочет превратить сайт в финансовую пирамиду? unsure.gif
А нам нужна такая популярность? ohmy.gif
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.