IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Какого типа задачи вам нравятся\не нравятся?
0
27.11.2010, 18:20
Сообщение #21


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(Яростный Меч @ 24.11.2010, 19:35) *

Обычно это следствие того, что изначально мы необоснованно сужаем пространство поиска, недостаточно продумав условие. Классические примеры - "Коробки с именами" (думаю, многие согласятся) и та же "Данетка" (правильный подход вполне логичный и допустимый по условию, я там в Комментариях для решивших высказался).

Ответил в тех комментариях к данетке.
Это не сужение пространства - это выход за пределы которые описаны в условии и додумывать за составителей неописанные мотивации неверно.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
De_Bill
28.11.2010, 11:04
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 538
Регистрация: 24.7.2010
Пользователь №: 20 304



В таких задачах обычно сначала доказываешь что нельзя обычными средствами решить и только потом начинаешь думать в разные стороны. "две монеты и одна из них не рубль"--яркий пример
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
1.12.2010, 19:10
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
это выход за пределы которые описаны в условии и додумывать за составителей неописанные мотивации неверно.
Согласен. Проблема не столько в самом выходе за пределы условия, сколько в том, что выйти можно кучей различных способов, из которых верным считается только один, притом что другие могут быть ничем не хуже с точки зрения здравого смысла.
QUOTE
В таких задачах обычно сначала доказываешь что нельзя обычными средствами решить
Хорошо, когда это сразу видно. Но часто доказать нерешаемость нормальным способом почти невозможно.
QUOTE
"две монеты и одна из них не рубль"--яркий пример

Вот здесь не соглашусь с вами. Две монеты - это абсолютно нормальная задача без всякого расширения, просто с подвохом в условии. Ее решение вполне укладывается в стандартную логику. Такие задачи только радуют.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
De_Bill
1.12.2010, 20:09
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 538
Регистрация: 24.7.2010
Пользователь №: 20 304



QUOTE
Но часто доказать нерешаемость нормальным способом почти невозможно.

не часто, а редко. и тут как раз очень удобная оптимизация своей деятельности: не решил за сутки--потрать 5 минут на поиск подвоха, или там расширения пространства ходов, или еще чего
и тогда аргумент
QUOTE
А даже если найдешь, потом начинаешь во всех остальных искать вот такие "расширения" и задавать сто вопросов "а можно", на которые будет сто ответов "нельзя".

не прокатывает. а еще здесь очень помогает смотреть на вес. и еще на кучу комментариев "решил и чувствую себя дебилом"


QUOTE
Вот здесь не соглашусь с вами

понятия не имею с чем конкретно вы не согласны, но опустим этот вопрос так как обсуждение решений это смертный грех. так или иначе, две монеты и одна из них не рубль так же как и данетка--яркие примеры того что я написал в первом предложении("сначала доказываешь что нельзя обычными средствами решить и только потом начинаешь думать в разные стороны.")

и вообще по всей теме замечание:
ваши претензии похожи на "мне не нравится что нестандартные задачи нестандартны"
и после переформулировки выглядят они что-то не очень
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
2.12.2010, 1:09
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
ваши претензии похожи на "мне не нравится что нестандартные задачи нестандартны"
Во-первых, это не совсем претензии. Я всего лишь высказал мнение о том, какие задачи плохи лично для меня. И я не предлагаю убрать их с сайта или что-то подобное. Поэтому какой-то особой объективной аргументации тут не требуется.

Во-вторых, все хорошо в меру, и нестандартность нестандартности рознь. Обычно при решении задач подразумевается автоматом, что некоторых вещей делать нельзя. Например, в "охоте кота Леопольда" использование двух (а то и четырех) лап - тоже можно считать "нестандартным решением".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandroppolus
2.12.2010, 13:41
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 973
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 17 196



QUOTE(De_Bill @ 28.11.2010, 11:04) *

В таких задачах обычно сначала доказываешь что нельзя обычными средствами решить и только потом начинаешь думать в разные стороны. "две монеты и одна из них не рубль"--яркий пример
А ещё - одна геометрическая задачка. Думаю, очень многие там начали с доказательств. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 24.4.2024, 5:27
Яндекс.Метрика