Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Сообщение юзеру решения
Форум Игры разума [braingames] > Главный форум > Обсуждаем сайт «Игры разума»
nik_vic
Я уже предлагал изменить правила форума, позволив юзеру поднять руки кверху. Решение такому юзеру сообщается, но - с условием, что баллы по обсуждаемой задаче ему не присваиваются во веки веков.

Пожалуй, добавлю, что при этом можно требовать ещё и мозгобаксоффф. По принципу, канешна, ""утром деньги. вечером - стулья. rolleyes.gif

[Выделил в отдельную тему]
Mouse
QUOTE
Я уже предлагал изменить правила форума, позволив юзеру поднять руки кверху. Решение такому юзеру сообщается, но - с условием, что баллы по обсуждаемой задаче ему не присваиваются во веки веков.

тут проблема с мультами

QUOTE
Пожалуй, добавлю, что при этом можно требовать ещё и мозгобаксоффф. По принципу, канешна, ""утром деньги. вечером - стулья.

вполне возможно, т.к. можно заплатить, а можно нагуглить, вопрос только цене
nik_vic
QUOTE(Mouse @ 16.1.2012, 12:31) *

тут проблема с мультами

Согласился бы, если бы здесь можно было получить диплом biggrin.gif

Неужели найдётся чудак (возможна ошибка в первой букве), готовый скупить пару сотен решений, чтобы потом возродиться под новым ником? Для подобного типа самоутверждения в рунете есть масса других ресурсов.

Ну а "смягчение нравов" скорее приведёт к меньшему оттоку - и это важнее.

Mouse
QUOTE
Неужели найдётся чудак (возможна ошибка в первой букве), готовый скупить пару сотен решений, чтобы потом возродиться под новым ником?

зачем скупить? просто заводите левый аккаунт, а потом "поднимаете лапки".

QUOTE
Ну а "смягчение нравов" скорее приведёт к меньшему оттоку - и это важнее.

тут варианты, многие серьёзные проекты не позволяют жульничать, и этим привлекают игроков
0
QUOTE(nik_vic @ 16.1.2012, 12:13) *

Я уже предлагал изменить правила форума, позволив юзеру поднять руки кверху. Решение такому юзеру сообщается, но - с условием, что баллы по обсуждаемой задаче ему не присваиваются во веки веков.

А какое это отношение имеет к топику?
nik_vic
QUOTE(Mouse @ 16.1.2012, 15:14) *

зачем скупить? просто заводите левый аккаунт, а потом "поднимаете лапки".

За деньги на развитие проекта? tongue.gif
panda-pandus
QUOTE(nik_vic @ 16.1.2012, 15:28) *

За деньги на развитие проекта? tongue.gif


Так ведь деньги не зависят от того, со своего аккаунта купил решение или с дополнительного. Поэтому не будет никаких причин покупать со своего - зачем зря баллов лишаться? А значит, условие "не присваивать баллы во веки веков" становится бессмысленным, оно не будет работать. Кто захочет - тот свои баллы все равно получит.

И еще одна проблема. Многие задачи не вполне корректные - в треде "худшие задачи" приводятся примеры. Будут ситуации, когда пользователь себе доказал, что решение невозможно, уплатил деньги чтобы "посмотреть на невозможное", а ему вместо решения какую-то туфту жульническую подсовывают. Скажет "Обманули, мошенники, отдавайте мои денежки!" и будет отчасти прав.
nik_vic
QUOTE(panda-pandus @ 16.1.2012, 16:16) *

Так ведь деньги не зависят от того, со своего аккаунта купил решение или с дополнительного. Поэтому не будет никаких причин покупать со своего - зачем зря баллов лишаться? А значит, условие "не присваивать баллы во веки веков" становится бессмысленным, оно не будет работать. Кто захочет - тот свои баллы все равно получит.
Причём здесь аккаунт, если речь идёт о собственном кошельке?
По этому поводу уже было - насчёт чудака с непонятной первой буквой biggrin.gif
Кто захочет получить решение за деньги - получит его и "на стороне".
Mouse
первое, завершаем это обсуждение в "левой" теме.
если надо заводите отдельную.

второе, было два предложения
1. опустить лапки (проблема мультов)
2. купить решение
их желательно рассматривать отдельно

QUOTE
Будут ситуации, когда пользователь себе доказал, что решение невозможно, уплатил деньги чтобы "посмотреть на невозможное", а ему вместо решения какую-то туфту жульническую подсовывают. Скажет "Обманули, мошенники, отдавайте мои денежки!" и будет отчасти прав.

ага, особенно в загадках/шутках/детям smile.gif
snav
QUOTE(nik_vic @ 16.1.2012, 12:13) *
Я уже предлагал изменить правила форума, позволив юзеру поднять руки кверху. Решение такому юзеру сообщается, но - с условием, что баллы по обсуждаемой задаче ему не присваиваются во веки веков.

А смысл? Разве цель сайта в том, чтобы удовлетворить чьей-то любопытство? Мне казалось, цель сайта - заставить людей думать. Отсутствие подсказок - это единственный способ достичь цели. Кому очень интересно, подумает-подумает и догадается.

Потом, вряд ли будут спрашивать решения скучных задач. Наверняка, будут интересоваться самыми лучшими. Зачем же выдавать их?

И еще. Вы, наверняка, знаете, что у сайта есть "доброжелатели", которые специализируются на публикации в интернете ответов на наши задачи. Не знаю, с какой целью они это делают, но там достаточно много задач. И подозреваю, что станет еще больше, если модераторы расскажут "доброжелателям" неизвестные им решения.

QUOTE(nik_vic @ 16.1.2012, 12:45) *
Ну а "смягчение нравов" скорее приведёт к меньшему оттоку - и это важнее.

А чем это поможет? Люди уходят, когда им становится скучно. Если человек, узнает ответ, вряд ли это подогреет его интерес к сайту. Скорее наоборот, узнав всё, что его интриговало и удерживало, человек уйдет.
nik_vic
QUOTE(snav @ 16.1.2012, 19:32) *

А смысл? Разве цель сайта в том, чтобы удовлетворить чьей-то любопытство? Мне казалось, цель сайта - заставить людей думать.

"""Нельзя заставить осла пить, если он не испытывает жажду biggrin.gif
Но можно подвести к реке - заинтересовать.

Я бы не взялся так ограничить цель сайта - заставить людей думать.

QUOTE
Люди уходят, когда им становится скучно. Если человек, узнает ответ, вряд ли это подогреет его интерес к сайту. Скорее наоборот, узнав всё, что его интриговало и удерживало, человек уйдет.

Люди уходят по массе причин. Например, потому, что регламент сайта не устраивает их в силу "непреклонности". У сайта весьма редкий регламент, и без эксперимента трудно выяснить, что будет при его смягчении.

Заметьте, что обсуждать предлагается не только "милость к сдавшемуся", но и плату за милосердие wink.gif

Вы преувеличиваете роль "доброжелателей".
VitalyKolobkov
Вообще я уже достаточно давно выдвинул похожую идею в качестве ответа на прикладную задачу, но раз уж обсуждение началось здесь, то толкну ее и сюда.
Как правильно было замечено, просто выдавать ответы игрокам - вредная затея, потому что, во-первых, приведет к оттоку народа (удовлетворившего свое любопытство), а во-вторых, наплодит мультов. Более того, я думаю, что люди, которые сюда пришли порешать интересные задачи, а не прокачать рейтинг для собственного самолюбия, едва ли займутся покупкой решений. Действительно, это все равно, что нагуглить решение, то есть обломать себе весь кайф, но только за это еще и платить придется.
С другой стороны, некоторые задачи очень хочется решить, но нет ни малейших идей. Как показывает практика, в таких ситуациях часто народ на задачи просто забивает. Например, в данный момент на сайте есть задачи, на которые я не знаю ответ, но знаю примерно, как надо думать, но лень, а есть задачи на которые я даже не знаю в каком направлении думать. Гуглить их я не буду принципиально, решить тоже не могу, а ответ знать хочется. Что делать?
Я предлагаю в таких случаях продавать подсказки к задачам. Подсказки в отличие от ответов или цельных решений хороши тем, что их можно варьировать по информативности, то есть подсказка может быть довольно далека от ответа. Например, решившие задачу "Храм", знают, что достаточно в подсказке хоть немного описать, по каким принципам строить комнату, и задача сразу станет очевидной, с другой стороны в обсуждениях модераторы очень часто задают такие вопросы, что, грубо говоря, меняют условие этой задачи и сразу наделяют ответ некими свойствами, так что решать потом становится проще. Следовательно, в качестве подсказки надо продавать именно второе, а не первое.
Далее, что хочу заметить. Чтобы народу жилось веселее, надо разрешить продавать подсказки, во-первых, далеко не на все задачи, а только на некоторые, а во-вторых, разрешить покупку подсказок лишь по достижению некого рейтинга, и то в дозированных количествах. Например, по достижении рейтинга 500 можно купить одну подсказку, по достижении 600 можно купить еще одну и т.д. Это будет как энтузиазмом решать все остальное, так и стимулом большего донатства на сайт. Мультов это плодить не будет, потому для покупки нужно будет очень долго их раскачивать. Интерес тоже затухать не будет, потому что подсказка может быть далеко не решением. Ну и, конечно же, покупка подсказок должна быть на страх и риск игроков, так что после получения подсказки никакие претензии назад не принимаются.
В общем, описанную мной систему можно довольно сильно тюнинговать, так что тут большой простор для полетов.
Крантец
QUOTE(VitalyKolobkov @ 16.1.2012, 21:55) *

Вообще я уже достаточно давно выдвинул похожую идею в качестве ответа на прикладную задачу, но раз уж обсуждение началось здесь, то толкну ее и сюда.
Как правильно было замечено, просто выдавать ответы игрокам - вредная затея, потому что, во-первых, приведет к оттоку народа (удовлетворившего свое любопытство), а во-вторых, наплодит мультов. Более того, я думаю, что люди, которые сюда пришли порешать интересные задачи, а не прокачать рейтинг для собственного самолюбия, едва ли займутся покупкой решений. Действительно, это все равно, что нагуглить решение, то есть обломать себе весь кайф, но только за это еще и платить придется.
С другой стороны, некоторые задачи очень хочется решить, но нет ни малейших идей. Как показывает практика, в таких ситуациях часто народ на задачи просто забивает. Например, в данный момент на сайте есть задачи, на которые я не знаю ответ, но знаю примерно, как надо думать, но лень, а есть задачи на которые я даже не знаю в каком направлении думать. Гуглить их я не буду принципиально, решить тоже не могу, а ответ знать хочется. Что делать?
Я предлагаю в таких случаях продавать подсказки к задачам. Подсказки в отличие от ответов или цельных решений хороши тем, что их можно варьировать по информативности, то есть подсказка может быть довольно далека от ответа. Например, решившие задачу "Храм", знают, что достаточно в подсказке хоть немного описать, по каким принципам строить комнату, и задача сразу станет очевидной, с другой стороны в обсуждениях модераторы очень часто задают такие вопросы, что, грубо говоря, меняют условие этой задачи и сразу наделяют ответ некими свойствами, так что решать потом становится проще. Следовательно, в качестве подсказки надо продавать именно второе, а не первое.
Далее, что хочу заметить. Чтобы народу жилось веселее, надо разрешить продавать подсказки, во-первых, далеко не на все задачи, а только на некоторые, а во-вторых, разрешить покупку подсказок лишь по достижению некого рейтинга, и то в дозированных количествах. Например, по достижении рейтинга 500 можно купить одну подсказку, по достижении 600 можно купить еще одну и т.д. Это будет как энтузиазмом решать все остальное, так и стимулом большего донатства на сайт. Мультов это плодить не будет, потому для покупки нужно будет очень долго их раскачивать. Интерес тоже затухать не будет, потому что подсказка может быть далеко не решением. Ну и, конечно же, покупка подсказок должна быть на страх и риск игроков, так что после получения подсказки никакие претензии назад не принимаются.
В общем, описанную мной систему можно довольно сильно тюнинговать, так что тут большой простор для полетов.

+1
Alexandroppolus
QUOTE(VitalyKolobkov @ 16.1.2012, 22:55) *
Например, решившие задачу "Храм", знают, что достаточно в подсказке хоть немного описать, по каким принципам строить комнату, и задача сразу станет очевидной

ну это у кого как. smile.gif
я вот понял, по каким принципам, теперь застрял с более строгим математическим обоснованием.. эх..
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.