Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Сайт поглотила коррупция. Можно уже его закрывать =(
Форум Игры разума [braingames] > Главный форум > Обсуждаем сайт «Игры разума»
Vanderas
Дорогие друзья, что же это получается, чтобы у пользователя проверили задачи, ну вроде как стать превилегированным, нужно платить бабки, если хочешь решить задачу но не можешь, то можно за бабки заказать решение. Это чистая коррупция, так поступать нельзя, я в негодовании! mad.gif
snav
А как же у вас 236 задач проверили? Неужели за все платили? smile.gif

О возможности покупки ответов: припоминаю, когда-то давно такое объявление было (правда, лишь для некоторых разделов задач). Сейчас поискал - не нашел того объявления. Подскажите, где вы прочитали об этой услуге?
alan
Так же как появление минералки в магазинах не отбирает у людей воду из под крана, появление платных услуг не меняет взаимодействие между обычными Пользователями и сайтом.
С задачами сейчас Очеденая небольшая задержка, да. Именно потому, что модераторы свободные люди, им никто не платит и у них есть свои дела и цели.
С покупкой ответов была идея. Причина - обычный прагматизм, который необходим в этой жизни. На данный момент, например, сайт не окупает (и не окупал) себя, зависит от материального состояния одного человека, и время от времени возникает угроза его закрытия.

П.С. Пытаться разделить все на добро и зло вообще непродуктивное и нехорошее занятие, которое, чаще всего, приносит только зло в этот мир...
Vanderas
QUOTE(snav @ 9.7.2011, 7:24) *

А как же у вас 236 задач проверили? Неужели за все платили? smile.gif

О возможности покупки ответов: припоминаю, когда-то давно такое объявление было (правда, лишь для некоторых разделов задач). Сейчас поискал - не нашел того объявления. Подскажите, где вы прочитали об этой услуге?


Задачи мои проверили года полтора назад, я с момента основания сайта зарегистрировался тут, и активно сидел решал задачи и почти сразу меня проверяли, а теперь я решил снова заглянуть на сайт, и порешать что-нибудь, решил пару задачек и уже дня 3 для них в графе "Обсуждение ведёт" вижу словосочетание "Пока никто", и в верхней части страницы сайта реклама про Привилегированных пользователей... sad.gif А насчёт решения задач за деньги, как чуть выше упомянул alan, была когда-то идея.
alan
Vanderas, к сожалению, это горькая правда.
Среднее время проверки значительно увеличилось. 3 дня, для не очевидной задачи, это не очень большой срок. Некоторые люди ждут по две недели.
Все дело в соотношении КоличествоПользователей/(ЧислоМодераторов*ЖеланиеМодераторов), которое за полтора года естественно изменилось.
Так что наберитесь терпения. А пока можете подумать, что можно сделать с такой ситуацией и может нам чем-то помочьwink.gif Ну и решать остальные задачи можете, а старые ответы никуда не убегут smile.gif
idler_
QUOTE(Vanderas @ 9.7.2011, 0:18) *
Дорогие друзья, что же это получается, чтобы у пользователя проверили задачи, ну вроде как стать превилегированным, нужно платить бабки

"Нужно платить бабки", если хотите, чтобы вас проверяли в первую очередь (т. е. на среднее время проверки всех пользователей это абсолютно никак не влияет). Ну или как вариант, абсолютно непонятный большинству, просто помочь сайту smile.gif

QUOTE(Vanderas @ 9.7.2011, 10:13) *
Задачи мои проверили года полтора назад, я с момента основания сайта зарегистрировался тут, и активно сидел решал задачи и почти сразу меня проверяли, а теперь я решил снова заглянуть на сайт, и порешать что-нибудь, решил пару задачек и уже дня 3 для них в графе "Обсуждение ведёт" вижу словосочетание "Пока никто"

Трёх дней пока не прошло. Раньше вас сразу проверяли потому, что всего ответов было мало, а сейчас их висит около 900 (хотя мы, модераторы, знаем, что это на самом деле далеко не пик smile.gif ).

QUOTE(Vanderas @ 9.7.2011, 0:18) *
если хочешь решить задачу но не можешь, то можно за бабки заказать решение.

QUOTE(Vanderas @ 9.7.2011, 10:13) *
А насчёт решения задач за деньги, как чуть выше упомянул alan, была когда-то идея.

Т. е. вы так кардинально об этом пишите потому, что когда-то была такая идея?


Немного статистики. Среди порядка 900 задач, ожидающих сейчас проверки, среднее время ожидания 3,5 дня.
Mouse
QUOTE
Дорогие друзья, что же это получается, чтобы у пользователя проверили задачи, ну вроде как стать превилегированным, нужно платить бабки,

VIP это скорей те кто хочет помочь сайту, особых привелегий у них нет.
точно также модераторы платять за свои возможности своим временем(что, имхо, обходиться им намного дороже)
кстати если выпишите грамотные ответы то вас проверят быстрее чем ВИПа(с корявыми ответами)

полтора года была зима, а сейчас серидина лета. т.ч. часть модераторов в отпусках, +часть в такую погоду предпочитают просто "погулять" чем сидеть за компом.
rumoku
У меня одно задание проверяется уже 1 год и 6 месяцев biggrin.gif
Модератор отклонил первый вариант даже не глянул на второй. Так и висит задачка до сих пор не проверенной. sad.gif

Помоему, очередь проверки у модераторов свидетельствует лишь о лени и/или малой численности модераторов. Дополнительные привилегии вместо платы модераторам, запросто бы увеличили приток желающий (сравнить ответ с эталонным для 90% задачек даже домохозяйка без высшего образования смогла бы. можно брать любого пользователя huh.gif), а жёсткие требования в виде минимального количества проверяемых задачек в неделю отсеяли бы нахлебников. tongue.gif

Что касается зарабатывания денег, то большинство пользователей залётные - заходят 1 - 2 в неделю, потом месяцами не появляются (как и я). Покупать абонемент совершенно не целесообразно. Есть множество других способов монетизации, которые значительно лучше подошли бы этому сайту.
idler_
QUOTE(rumoku @ 16.10.2011, 20:26) *

У меня одно задание проверяется уже 1 год и 6 месяцев biggrin.gif
Модератор отклонил первый вариант даже не глянул на второй. Так и висит задачка до сих пор не проверенной. sad.gif

Скорее всего произошла какая-то ошибка и у модератора не отображалось, что эта задача ожидает модерации.
В FAQ написано:
QUOTE
Q18: Что делать, если модератор, который ведет мой ответ, пропал?
A: Вначале поднять (апнуть) тему (написать "проверьте меня"). Если после этого в ближайшее (в течение недели) время модератор не появился, сообщить Mouse-у или Admin-у.

Видимо, этого сделано не было.

QUOTE(rumoku @ 16.10.2011, 20:26) *
Помоему, очередь проверки у модераторов свидетельствует лишь о лени и/или малой численности модераторов. Дополнительные привилегии вместо платы модераторам, запросто бы увеличили приток желающий (сравнить ответ с эталонным для 90% задачек даже домохозяйка без высшего образования смогла бы. можно брать любого пользователя huh.gif), а жёсткие требования в виде минимального количества проверяемых задачек в неделю отсеяли бы нахлебников. tongue.gif

Что вы этим пытались сказать? )
Кстати, более чем в 90% задач сравнения эталона и ответа пользователя недостаточно для оценки решения.

QUOTE(rumoku @ 16.10.2011, 20:26) *
Что касается зарабатывания денег, то большинство пользователей залётные - заходят 1 - 2 в неделю, потом месяцами не появляются (как и я). Покупать абонемент совершенно не целесообразно. Есть множество других способов монетизации, которые значительно лучше подошли бы этому сайту.

Что вы этим пытались сказать? )
Если вы хотите предложить какую-то идею, вы можете её озвучить в задаче "Прикладная", а дальше, если идея понравится Админу, решать с ним вопрос дележа прибыли.
WS
Хочу выйти в Випы, но не могу оплатить через этот блок (плохо разбираюсь в нюансах Инета). Могу я просто перевести деньги на Яндекс-счет (указан при входе на сайт) со своего Яндекс-кошелька? И если да - куда потом написать, чтобы перевели вкатегорию ВИП?
Спасибо.
idler_
QUOTE(WS @ 9.5.2012, 21:27) *

Хочу выйти в Випы, но не могу оплатить через этот блок (плохо разбираюсь в нюансах Инета). Могу я просто перевести деньги на Яндекс-счет (указан при входе на сайт) со своего Яндекс-кошелька? И если да - куда потом написать, чтобы перевели вкатегорию ВИП?
Спасибо.

Администратор — Black. По всем платным услугам писать только ему.

0
Тем подобных много было, и хотел бы вам по этому поводу задачку предложить.

Вроде в ЧГК была когда-то.
В одном высотном здании был лифт, на который сотрудники очень часто жаловались - очень медленно ходит, долго ждать и.т.д.
Изменить скорость лифта конструктивно было невозможно, встроить другой в здание - тем более.
Но тем не менее было придумано решение которое радикально уменьшило количество жалоб.


ЗЫ а может и на сайте такая есть, но найти что-то тут не реально wink.gif



BuPTy03
QUOTE
Но тем не менее было придумано решение которое радикально уменьшило количество жалоб.

Мне сходу пришла в голову только одна мысль: чтобы сделать человеку хорошо, надо сначала сделать ему плохо, а потом вернуть как было. Угадал? )
0
QUOTE(BuPTy03 @ 14.5.2012, 18:31) *

Мне сходу пришла в голову только одна мысль: чтобы сделать человеку хорошо, надо сначала сделать ему плохо, а потом вернуть как было. Угадал? )

Не. Все конструктивно.
BuPTy03
QUOTE
Изменить скорость лифта конструктивно было невозможно

QUOTE
Не. Все конструктивно.

smile.gif
Ну значит добавили что-то, что скрашивало ожидающим время )
Ещё вариант: недовольных уволить! )
VitalyKolobkov
Так?:
Лифт строго по расписанию стал ходить
0
QUOTE(BuPTy03 @ 14.5.2012, 20:51) *

Ну значит добавили что-то, что скрашивало ожидающим время )


Да, именно так.
В оригинале вроде как повесили зеркало.
Но очень эффективно табло с информацией об этаже на котором лифт и открыта ли дверь.
Народ перестает обсуждать тормозной лифт, переключаясь на "опять эти уроды с 13 двери держат" wink.gif

Так к чему это все - увеличить скорость проверки вам сложно. Так дайте пользователю статусную информацию о его задаче чтобы он видел прогресс.
Наиболее близкий контент с аналогичной проблемой - премодерируемые форумы.
У них решение показать юзеру
"N ваших сообщений ожидает проверки, первое сообщение в очереди под номером K, всего в очереди L сообщений, за последний час проверено M сообщений"
Mouse
QUOTE
Так дайте пользователю статусную информацию о его задаче чтобы он видел прогресс.

так задача проверяется почти мгновенно, выбор задач это отдельный вопрос(зависит от кол-ва модераторов которые её решили, и насколько они смогли понять ответ(некоторые ответы не проверяют т.к. ответы достаточно "жестоки")))
SusAnna
QUOTE( @ 15.5.2012, 14:41) *

"N ваших сообщений ожидает проверки, первое сообщение в очереди под номером K, всего в очереди L сообщений, за последний час проверено M сообщений"

Тогда лучше так:
"N модераторов прочитали Ваш ответ и ни один из них не взял на себя смелость его проверить. Может стоит подумать над более коротким/понятным обоснованием?" biggrin.gif
0
QUOTE(Mouse @ 15.5.2012, 15:29) *

так задача проверяется почти мгновенно, выбор задач это отдельный вопрос(зависит от кол-ва модераторов которые её решили, и насколько они смогли понять ответ(некоторые ответы не проверяют т.к. ответы достаточно "жестоки")))

Так я пример с премодерированием приводил - там обычная проверка гораздо быстрее местной - 5-10 секунд, даже если приходится править то не более 3 минут.
Я понимаю что тут несколько сложнее т.к. у разных задач разное количество возможных проверяющих,
но все равно некоторая очередь задач у каждого модератора есть, значит можно сказать что этот ответ может посмотреть модератор А через 5 задач или модератор Б через 15 задач и модератор Ц который решение уже видел но не взял.
Так и напишите что "ваша задача в очереди у двоих модераторов, 5 задач перед вашей, 1 модератор отказался брать ваше решение".

QUOTE(SusAnna @ 15.5.2012, 16:29) *

Тогда лучше так:
"N модераторов прочитали Ваш ответ и ни один из них не взял на себя смелость его проверить. Может стоит подумать над более коротким/понятным обоснованием?" biggrin.gif

Прогресс нужен. Нужно дать юзеру ощущение что система движется к его цели а не наоборот.
Mouse
QUOTE
но все равно некоторая очередь задач у каждого модератора есть

нету никакой очереди.
точнее есть но она общая(точнее это скорей список с необработанными ответами), есть ещё очередь отсортированная по количеству не принятых ответов на конкретную задачу.
0
QUOTE(Mouse @ 15.5.2012, 17:02) *

нету никакой очереди.
точнее есть но она общая(точнее это скорей список с необработанными ответами), есть ещё очередь отсортированная по количеству не принятых ответов на конкретную задачу.

Ну общая она, но каждый модератор наверное видит из нее только ту часть что решил. Значит одна и та же задача может быть разной в очередях разных модераторов.
Mouse
QUOTE
точнее это скорей СПИСОК с необработанными ответами

SusAnna
а как определять какая задача стоит первой на очереди?
если есть список из допустим 10 необработанных задач из них есть 0левки, а есть и 5ки, причем некоторые 5ки по-моему проверять куда проще, чем 0ки. Поэтому сказать что задача с весом 0 стоит первой на очереди, а задача с весом 5 последней не корректно, да и тогда и сложные задачи будут проверяться куда реже чем сейчас, что приведет к потере интереса к ресурсу некоторых пользователей.
Даже если рассмотреть очередь ответов к одной и той же задаче. Тут вроде логичней сделать очередь по дате ответа. Но опять таки, далеко не редкая ситуация что первый ответ в очереди будет бредовым или требовать много усилий для проверки, а 10ый - четкий и лаконичный. Модератор бегло глянув все ответы в очереди конечно первым проверит 10й ответ, а по логике очереди должен сидеть и тратить 3 часа на проверку бредового первого ответа, потом второго и через неделю-две-три доберется наконец до красивого 10го ответа.
snav
Задачи в очереди отсортированы по дате ответа. В начале очереди самые старые ответы.
Просто поймите, что очередь - это не 10-15 ответов. В среднем в очереди находятся 500-1000 новых ответов, плюс у каждого модератора еще свой список повторных ответов (по задачам, которые он ведет). Отсюда все проблемы.
alan
"Так и напишите что "ваша задача в очереди у двоих модераторов, 5 задач перед вашей, 1 модератор отказался брать ваше решение"."

а мне нравится. Хорошо бы так сделать. Только это много работы, а у нас сейчас даже несложные изменения делать некому...

0, добавь в предложения чтоли
Лиходей
Основываясь на этих предложениях, можно сделать как-то так.

Для каждой задачи ввести счётчик просмотров её модераторами, когда задача ещё находилась свободной. В результате будет видно, какой по счёту модератор взял задачу, и соответственно можно будет сделать выводы, насколько доступно был написан ответ на задачу)
alan
QUOTE
Для каждой задачи ввести счётчик просмотров её модераторами, когда задача ещё находилась свободной. В результате будет видно, какой по счёту модератор взял задачу, и соответственно можно будет сделать выводы, насколько доступно был написан ответ на задачу)

А еще можно сделать рейтинг наиболее доступно пишуших игроков. Вау.
Это существенно упростит работу модераторов и увеличит скорость проверки.
SusAnna
QUOTE(alan @ 17.5.2012, 11:08) *

А еще можно сделать рейтинг наиболее доступно пишуших игроков. Вау.
Это существенно упростит работу модераторов и увеличит скорость проверки.

и значительно снизит проверяемость у отдельно взятых пользователей)))
и как этот рейтинг считать? модератор будет ставить оценку по 5тибальной шкале доступность ответа? или по количеству зачтенных ответов с первого раза без единого комментария модератора?
По-моему это какой-то неправильный рейтинг. Я, например, редко с первого раза даю красивое и оптимальное решение, чтож меня сразу вниз по списку как пишущего недоступно?!
Мне казалось своих "героев" модераторы уже знают "в лицо" (так же как и антигероев smile.gif) а новичков такой рейтинг только отодвинет в очереди проверки, а ведь среди них могут оказаться будущие "герои".
Это упрощенная версия форума. Для просмотра полной версии нажмите нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.