Дуэли, Новый проект |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
Дуэли, Новый проект |
Крантец |
24.11.2012, 18:07
Сообщение
#1
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Придумал не я. Идея изначально принадлежит r_. Я, правда, ее изменил и предлагаю на обсуждение не проект пока, а его скелет. Суть: можно выставить свою задачу и сразиться с другим участником, решая задачи друг друга. Предлагаю себя на роль секунданта, если никто не против, конечно. Желающие присылают мне задачи- кандидаты(математика, физика). Я определяю пригодность/честность задачи. После этого два варианта: дуэлянты друг друга выбирают- вызывают или... Другой вариант мне нравится больше- жребий. Ставка: по 5 мб. Дуэль ведется на время, а не до первого решившего(таким образом удовольствие не растягивается, да и еще один плюс есть для сайта. О нем чуть ниже). Победа засчитывается в том случае, если один решил, второй нет. Победителю 10 мб. В случае ничьей (оба решили, оба не решили) деньги уходят сайту. Можно переделать: оба решили- переигровка. Возможно, так честнее будет. Теперь о секунданте: конечно же, должна присутствовать определенная степень доверия со стороны участников, либо должен быть контролирующий орган, в который можно обратиться с апелляцией. После обмена задачами участников, я публикую их в этой теме. Каждый может порешать. Варианты корректировки:
1. Определение соперников другим способом. 2. Ставки другие. 3. Возможность ставок других игроков на того или иного участника. 4. Предварительное раскрытие конкретного раздела, к которому принадлежит задача. Пример: за 2 мб сообщаю потенциальному дуэлянту, что его ждет не просто физика, а оптика. Он может отказаться либо нет. 5... Предлагайте свои варианты- обсудим. Проект обещает стать достаточно интересным, на мой взгляд. У меня была немного схожая мысль, но я думал о командных соревнованиях, как опытный боец мат и физбоев... |
Black |
24.11.2012, 19:35
Сообщение
#2
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 390 Регистрация: 24.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1 |
r_ - не единственный предложивший дуэли.
|
Крантец |
24.11.2012, 19:38
Сообщение
#3
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
|
Loban |
24.11.2012, 21:44
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Как по мне, так достаточно хлопотно и не совсем прозрачно.
Я бы предложил следующее: Автор выставляет задачу. Желающие дают решение и делают соответствующий взнос. Образовавшийся призовой фонд делится между автором, сайтом и победителем. |
alan |
24.11.2012, 22:18
Сообщение
#5
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
QUOTE Я бы предложил следующее: Автор выставляет задачу. Желающие дают решение и делают соответствующий взнос. Образовавшийся призовой фонд делится между автором, сайтом и победителем. Хорошая идея. Если будет хотя бы 3-5ти учавствующих, то можно придумать правило таким образом, что Автор автоматически должен выбирать достаточно хорошую задачу - не сильно простую, но и не решабельную. Например, Автор получает максимум % из фонда, когда задачу решает ровно 50% человек, если решает 0% или 100%, Автор не получает ничего. Таким образом не нужно будет каки-то непонятных процедур и решений про разумность задачи. Вот только с деньгами, мне кажется нерабочая идея. Как показывает опыт первых туниров: а) очень мало людей готовы вкладывать деньги б) вложения денег у разных людей очень разное.. одним не интересно играть на 1 бакс, а другим не интересно играть на 100 баксов. |
nik_vic |
25.11.2012, 11:38
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
Такие "дуэли" были известны и в научном мире. Автор публиковал и проблему/задачу, и её решение в зашифрованном виде. Скажем, переставляя буквы в ответе
Сейчас это можно делать иначе, представляя вместе с задачей файл где-нибудь на mail.ru, но скрывая до поры до времени пароль-дешифратор... -------------------- Где это видано?
|
Крантец |
25.11.2012, 19:05
Сообщение
#7
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Как по мне, так достаточно хлопотно и не совсем прозрачно. Я бы предложил следующее: Автор выставляет задачу. Желающие дают решение и делают соответствующий взнос. Образовавшийся призовой фонд делится между автором, сайтом и победителем. 1. Не понимаю, какая мотивация в этом варианте делать взнос. 2. Автор может опубликовать задачу, не имеющую решения или требующую спецзнания. Пример? Пожалуйста: интеграл от ( ln(x))/x. 3. На данный момент и так каждый желающий может разместить задачу, установив ЛЮБЫЕ правила. Тогда зачем эта тема? 4. Если хотите, попытайтесь реализовать свою идею. Только, боюсь, слова останутся словами... 5. Главное: предлагаю в качестве почина дуэль любому желающему по математике. Правила те, о которых писал выше. Секунданта обсудим. Согласен на любого из модераторов и на большую часть ТОПов. Единственное, что смогу принять участие только после 27 декабря- даты начала турнира. До этого дня загружен полностью. Продолжаем обсуждение! |
Loban |
25.11.2012, 22:21
Сообщение
#8
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
1. Не понимаю, какая мотивация в этом варианте делать взнос. Что значит, не понимаю? Есть задача, я вижу решение этой задачи, я готов сделать ставку на то, что моё решение верно. Что здесь не понятно? Да, можно просто, принимать к рассмотрению только те решения, которые подтверждены финансово. Моя мотивация в том, что бы моё решение было рассмотрено.2. Автор может опубликовать задачу, не имеющую решения или требующую спецзнания. Кто будет решать задачу, не имеющую решения? Ну а если найдётся умник, готовый сформулировать решение и подтвердить его финансово, так кто же ему доктор. Покажите ему то, что он не прав и пусть он заплатит за удовольствие.3. На данный момент и так каждый желающий может разместить задачу, установив ЛЮБЫЕ правила. Тогда зачем эта тема? Позвольте, кто автор этой темы? Я просто высказал своё мнение о дуэлях. Ребята, хотите дуэль, пожалуйста. Кто же вам запретит? Мы с удовольствием посмотрим.4. Если хотите, попытайтесь реализовать свою идею. Только, боюсь, слова останутся словами... Скажу честно, восхищен теми, кто может придумать интересные задачи. За собой, увы, такого не замечал. Каждый сверчок - знай свой вершок. Ребята, хотите дуэль? Кто против? Но думаю, мой вариант так же имеет право на существование, даже если я не имею возможности его реализовать. А на нет, так и суда нет. Думаю, у нас одна цель - сделать сайт лучше. |
Крантец |
26.11.2012, 8:01
Сообщение
#9
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Что значит, не понимаю? Есть задача, я вижу решение этой задачи, я готов сделать ставку на то, что моё решение верно. Что здесь не понятно? Да, можно просто, принимать к рассмотрению только те решения, которые подтверждены финансово. Моя мотивация в том, что бы моё решение было рассмотрено. Кто будет решать задачу, не имеющую решения? Ну а если найдётся умник, готовый сформулировать решение и подтвердить его финансово, так кто же ему доктор. Покажите ему то, что он не прав и пусть он заплатит за удовольствие. Позвольте, кто автор этой темы? Я просто высказал своё мнение о дуэлях. Ребята, хотите дуэль, пожалуйста. Кто же вам запретит? Мы с удовольствием посмотрим. Скажу честно, восхищен теми, кто может придумать интересные задачи. За собой, увы, такого не замечал. Каждый сверчок - знай свой вершок. Ребята, хотите дуэль? Кто против? Но думаю, мой вариант так же имеет право на существование, даже если я не имею возможности его реализовать. А на нет, так и суда нет. Думаю, у нас одна цель - сделать сайт лучше. Я не утверждаю, что мой(не совсем мой даже) вариант лучше. Я создал эту тему, чтобы прийти к оптимальному варианту. Я абсолютно согласен с Вами, что главная цель- сделать сайт лучше. "У каждого из нас быть могут разные ходы, но цель у нас едина..." Ваш вариант, безусловно, имеет право на существование. Возможно, он лучше других вариантов. Но... Единственно хорошим можно будет считать вариант, который заинтересует пользователей. Заинтересует не на уровне "неплохо, супер и т.д.", а заставит(в хорошем смысле, есесьно ) принять участие. Пока в теме почти никто не высказался. Мнение трех человек важно, но...Будем ждать. |
Крантец |
4.12.2012, 20:38
Сообщение
#10
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Идея никому не интересна. Ну и шут с ней. Предложу немного другую весчь: Объявляю конкурс на самую сложную задачу. Суть: присылаете мне задачи(физика, математика). Часть из них попадает в турнир(видимо, уже в турнир-5 ). Та задача, которую решило наименьшее число участников(не решило вовсе или не решило оптимально...) считается победившей. Гарантировать попадание именно вашей задачи в турнир не могу. Если размещаю задачу, изменив условие, то приз все равно ваш.
|
Alexandroppolus |
4.12.2012, 20:46
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 973 Регистрация: 25.10.2009 Пользователь №: 17 196 |
|
Крантец |
4.12.2012, 20:48
Сообщение
#12
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
|
Капитан Очевидность |
4.12.2012, 20:49
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 557 Регистрация: 12.6.2009 Пользователь №: 14 745 |
|
Крантец |
4.12.2012, 20:57
Сообщение
#14
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
Не, такое на турнир не пройдет. А вот задачу о перемещении дивана вполне можно было бы пропихнуть, будь организатор менее эрудирован в математике Что характерно, организатор мало эрудирован в математике, поэтому рассматривал различные вариации задачи о диване перед самым первым турниром Кстати, поздравьте меня: сын выиграл две свои первые олимпиады! Еще одну профилонил Впереди у него еще два турнира...Минимозгу 8 лет. Правда по математике ему явно повезло: попалась задача, которую он решал: два отца и два сына Сообщение было отредактировано Крантец: 4.12.2012, 20:59 |
nik_vic |
4.12.2012, 21:09
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
попалась задача, которую он решал: два отца и два сына Сам-то он не рыжий? -------------------- Где это видано?
|
Крантец |
4.12.2012, 21:10
Сообщение
#16
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
|
De_Bill |
6.12.2012, 20:49
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 538 Регистрация: 24.7.2010 Пользователь №: 20 304 |
насчет дуэлей: я весьма непротив попытаться надрать задничку кому-нибудь кто меня уже давно раздражает, но вот я все равно не понимаю, что удерживает меня(или его) от того, чтобы в качестве задачи предложить совсем нерешаемый гроб? Это, мне кажется, сделать довольно легко
тот же вопрос про конкурс на самую сложную задачу |
Крантец |
6.12.2012, 21:12
Сообщение
#18
|
Kорифей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 937 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 19 950 |
насчет дуэлей: я весьма непротив попытаться надрать задничку кому-нибудь кто меня уже давно раздражает, но вот я все равно не понимаю, что удерживает меня(или его) от того, чтобы в качестве задачи предложить совсем нерешаемый гроб? Это, мне кажется, сделать довольно легко тот же вопрос про конкурс на самую сложную задачу Поэтому мне и нравится больше вариант с секундантом Ясно-понятно, что можно найти задачу нерешаемую или решаемую, но со множеством ответов, или на использование ну очень специальных знаний и т.д. Так что уж об этом, если затея провалилась с треском? Скоро турнир, кстати |
alan |
6.12.2012, 21:25
Сообщение
#19
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 480 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
De_Bill, мой вариант "дуэли" для 3-5 человек тебе не нравится?)
вообще если надирать задницу, то лучше уж с одинаковыми задачами... а то потом всегда можно замять произошедшее тем, что задача была дибильной) |
Alexandroppolus |
6.12.2012, 21:39
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 973 Регистрация: 25.10.2009 Пользователь №: 17 196 |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 25.4.2024, 21:55 |