Версия для печати темы

Автор: SlvBuz 9.1.2021, 13:22

[im Нид хелп

Автор: yagupop77 9.1.2021, 17:17

Расстановка верная?

Автор: SlvBuz 9.1.2021, 20:12

Заскриншотил как было задано. Доску переворачивал...
Ретро пытался делать.
Проги говорят 3!
Но в задаче 2 красным жырным ...,
Я прям теряюсь.

Автор: BAS14 9.1.2021, 21:13

Знаю эту задачу. Считается шуточная, но я бы сказал - дурацкая. Фантазия автора, до которой додуматься практически невозможно.
Интересно другое - это где же такие задачи задают, неужели для чего-то важного заставляют решать такое?

Автор: limphus 9.1.2021, 22:05

Решение (мат в 2 хода) есть не в стандартных правилах. Поэтому да, задача шуточная.

Решение:
1. е8Кр(черный) Крd8
2. Фd7x (обоим королям).

Автор: SlvBuz 9.1.2021, 22:07

Сыну на шахматах задали. У них турнир типа.
А в чем фантазия? Разве так можно????

Автор: BAS14 9.1.2021, 22:22

Таких правил нет и быть не может. В правилах ФИДЕ бывали неоднозначности, на основе которых создавали задачи (например, тут было когда-то с вертикальной рокировкой - мне за нее немного жаль, прикольная штука же, всё равно ведь в реальной партии встретилась бы наверно раз в тысячу лет, и проблем никаких не создает, можно было и оставить такую возможность) и потом уточняли правила, но такое было четко запрещено всегда.



Такой вопрос надо задавать тем, кто заставляет детей решать такую ерунду. Придумать-то можно всё что угодно, но задавать такое детям в качестве домашнего задания, я считаю, антипедагогично.

Автор: SlvBuz 9.1.2021, 23:09

Таки да. Ну я вот тут про вертикальная рокировка узнал. Сидим и думаем по ФИДЕ это возможно или нет?

Автор: BAS14 9.1.2021, 23:30

По современным правилам невозможно, есть соответствующая оговорка. Но пишут, что когда-то такой оговорки не было.

Автор: Kurush 10.1.2021, 0:24

Это не делало вертикальную рокировку возможной. Ни на одном соревновании её бы не разрешили сделать. Было неправильное описание шахматных правил, эту ошибку исправили.

Автор: yagupop77 10.1.2021, 0:27

Галиматья какая то

Автор: BAS14 10.1.2021, 0:50

Так я о чём. Понятно, что не разрешили бы сделать. Но было бы интересно, если бы она была возможна. В реальной партии всё равно вряд ли встретится ситуация, где она реально нужна (а если даже кто-то специально создаст такую ситуацию, чтобы сделать такой ход ради пижонства - ничего страшного), а для задач и этюдов +1 необычная идея. Возможно, нашлась бы даже позиция, где это единственный выигрывающий ход например. Интересно же. Чего не скажешь о задаче из этой темы - это уже идея только для одной дурацкой задачи. Но это только мое мнение, для кого-то это, конечно, может показаться одинаковым извращением.

Автор: SlvBuz 10.1.2021, 9:22

Есть такая...
Мат в 2 хода. 1972 год.

Автор: Kurush 10.1.2021, 12:00

Я люблю различные варианты логических игр. Я не вижу ничего плохого в вертикальной рокировке. Согласен, что её существование добавило бы интересные идеи для этюдов, никак не повредив обычной игре. Мне не нравится, что на всех сайтах, где я видел упоминание о ней, приводят классическую задачу 1972 года (здесь её привёл SlvBuz), утверждая, что раньше она была возможна по правилам, а потом правила изменили. С этим я категорически не согласен, она никогда не была возможна по шахматным правилам. Автор своей задачей указал на ошибку в описании шахматных правил. После этого их прояснили, сделав описание рокировки более чётким, а не изменили. Если бы я был судьёй на соревновании, то я бы отклонил этот ход, утверждая, что превращённая ладья уже ходила (когда она ещё была пешкой). Так как в кодексе не указывалось, считается ли превращённая фигура той же или новой, то это спорный момент, а он решается судьёй. Не исключаю, что в каком-то из вариантов шахматного кодекса забыли уточнить, что превращённая фигура должна быть того же цвета, что и пешка, откуда и появилась задача, приведённая в теме. Но, даже если это и так, это не говорило бы о том, что раньше можно было превращаться в фигуру другого цвета.

Автор: SlvBuz 10.1.2021, 15:22

Боже упаси.
Я ничего не утверждал.
Просто задали ... я попросил помощи...(limphus - спасибо!)
Про эту дурь до вчерашнего дня я не знал ничего.
Теперь знаю... И мат в полхода и в четверть хода (шахматисты шутят, что называется)
Начал читать, такого начитался, что мама не горюй.

Да, интересно. Люди правила пишут, но находится хитрая #0^a, которая идет против правил.

Данетку вспомнил....
Матч двух боксеров. Проигравший получает 10000$, победитель - ничего.
На первой секунде первый боксер нанес удар, второй упал и больше не поднялся.
10000$ получил первый боксер. Как такое возможно?

Автор: SlvBuz 10.1.2021, 15:33

Видимо для красоты.
Мат двум королям одновременно.

Автор: BAS14 10.1.2021, 18:29

Про цвет - возможно, но чтобы в короля - это, мне кажется, во всех редакциях четко запрещают - либо перечисляют все 4 возможные фигуры, либо так и пишут - кроме короля. Лучше первый вариант, потому что во втором тоже есть к чему можно прицепиться - можно ли оставить пешку пешкой, на эту идею тоже задачи есть.