Обсуждение публичных ответов в разделе "Разминка для мозгов" |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Обсуждение публичных ответов в разделе "Разминка для мозгов" |
Loban |
6.12.2013, 1:05
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Запреты дублируют там, где их нарушение наиболее вероятно. У нас принято уступать место старшим в транспорте. Об этом в транспорте не пишут. Допустим невероятое, кто-то этого не знает. В таком случае, если старший товарищ /назовём его модератор/ указал на вашу оплошность Aquapura, на нашем сайте априори запрещено давать подсказки и ответы, если обратного не оговорено топикстартером - это один из основных "китов" сайта. думаю, не стоит вступать в пререкания и требовать где-то записать это правило. |
Aquapura |
6.12.2013, 2:09
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE У нас принято уступать место старшим в транспорте. Об этом в транспорте не пишут Писать не пишут, а говорить говорят именно по описанной мною причине.QUOTE думаю, не стоит вступать в пререкания и требовать где-то записать это правило Товарищ, не цепляйтесь ко мне, надоели, честное слово. Я же не требую, а предлагаю (с логической аргументацией). А уж примут это предложение или нет - дело модераторов.Idler написал, что модераторы нуждаются в любых советах. Раз так - думаю, не стоит запрещать предложения по изменению чего-либо. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
Loban |
6.12.2013, 9:52
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Товарищ, не цепляйтесь ко мне, надоели, честное слово. Я же не требую, а предлагаю (с логической аргументацией). А уж примут это предложение или нет - дело модераторов. Вы открыли тему. Я высказался по существу вопроса. Даже если вы всегда правы, стоит ли так реагировать на мнение, не совпадающее с вашим? |
Aquapura |
6.12.2013, 19:35
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Даже если вы всегда правы Неа.QUOTE стоит ли так реагировать на мнение, не совпадающее с вашим? Смотря на какое.Если мнение просто не совпадает с моим, то не стоит - можно попросту последовательно отстаивать мою позицию. Если же мне раз за разом говорят, что не стоит идти против существующих порядков, и даже наметился переход на личности, то я, естественно, резко против. Потому что для меня (равно как и для большинства тех, кто наукой занимается) ни аргументы к личности, ни общественное мнение не играют решающей роли. Пусть каждый отстаивает свою позицию, а истина - она сама победит Кстати, тему открыл не я. Это модератор перенёс дискуссию из оригинальной темы, в которую она не вписывалась. Но то, что мы сейчас обсуждаем (а именно - мою реакцию на чьи-либо ответы) к теме "Обсуждение публичных ответов в разделе "Разминка для мозгов" отношения не имеет, так что не вижу смысла продолжать - дабы не провоцировать очередное перемещение куда-нибудь в "Игроки о себе" или даже создание нового раздела "Битва на Ведь выяснили уже, что нельзя обсуждать ответы. Вопрос только в том, где об этом писать. Я считаю, что полагаться на априорное знание норм не стоит - если бы их все знали, вопросов бы таких не возникло. Вот, собственно, неплохие мысли по поводу избыточности (абзац 12). Мне кажется, что дублирование правил там, где больше всего соблазн их нарушить - это как раз то самое "усложнение с умом". Также можете обратить внимание, что: 1)В автобусах (по крайней мере в нашем городе) фраза о необходимости уступать место периодически передаётся через динамик. Вроде ерунда, но в подсознании откладывается. На вокзалах тоже озвучивается то, что в принципе есть в правилах работы ж/д. 2)Во многих заведениях курить запрещено по закону или локальным нормативным актам. Тем не менее, таблички "no smoking" висят и именно там, где удобнее всего курить. 3)В нашем университете на входе в библиотеку висит большой такой знак - мобильник в красном перечёркнутом круге. Это в правилах пользования есть, да и вообще в библиотеках, театрах и т.п. мобильники принято выключать. Но всё-таки знак помогает: как видишь, так рефлекторно лезешь в карман и телефон выключаешь. -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
snav |
7.12.2013, 5:54
Сообщение
#25
|
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 |
Ребят, о чем спор? Хотите видеть в шапке раздела правило, что нельзя публично обсуждать решение, если топикстартер явно не указал обратное? Ну так почему бы его туда не добавить... Серег, можешь сделать?
|
Aquapura |
7.12.2013, 9:58
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Ребят, о чем спор? Спор изначально был о допустимости размещения ответов в сообщениях, затем (когда выяснилось, что нельзя этого делать) - о наличии подсказок в комментах (перешёл в приват, дабы не разводить спойлеры). Теперь вот о том, как кому себя вести QUOTE Ну так почему бы его туда не добавить Я именно того же мнения придерживаюсь. Но вот возникают возражения. Спорим.А пока спорим, уж и текст появится upd: был ещё разговор об автоматизированной проверке ответов в случае если обоснование не требуется или задача по типу угадайки - вопрос в том, много ли тут таких задач появляется, чтобы об этом думать -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
7.12.2013, 16:34
Сообщение
#27
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Ребят, о чем спор? Хотите видеть в шапке раздела правило, что нельзя публично обсуждать решение, если топикстартер явно не указал обратное? Ну так почему бы его туда не добавить... Серег, можешь сделать? +1 Аналогично тому как сделано в разделе "Рассудите, кто прав". -------------------- First rule - I rule.
|
idler_ |
7.12.2013, 20:24
Сообщение
#28
|
Лентяй Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 8 665 Регистрация: 22.4.2007 Пользователь №: 211 |
-------------------- Я - человек-простой
|
Aquapura |
8.12.2013, 11:50
Сообщение
#29
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
Надо, надо. А то "Парадокс двух конвертов" и "неожиданная казнь" закреплены наверху, а правил работы в разделе нет - в отличие от тех же "Рассудите кто прав" и комментариев к задачам.
-------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
snav |
8.12.2013, 15:25
Сообщение
#30
|
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 |
Набросал черновой вариант правил:
https://www.braingames.ru/forum/index.php?act=announce&id=4 Устроит? |
Aquapura |
8.12.2013, 23:23
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
Мне кажется, сойдёт: неочевидные моменты упомянуты (п.4 из первой части и п.2 из второй), а остальное - уже детали, форма изложения которых не столь важна.
-------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
netvoe |
10.12.2013, 6:18
Сообщение
#32
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
п.3 Не забывайте, что задачи в этом разделе не проверяются модераторами, поэтому нет никакой гарантии, что задача имеет решение и что известное топикстартеру решение является правильным.
А на сайте есть\какие гарантии ? |
idler_ |
10.12.2013, 8:27
Сообщение
#33
|
Лентяй Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 8 665 Регистрация: 22.4.2007 Пользователь №: 211 |
п.3 Не забывайте, что задачи в этом разделе не проверяются модераторами, поэтому нет никакой гарантии, что задача имеет решение и что известное топикстартеру решение является правильным. А на сайте есть\какие гарантии ? На сайте гарантий тоже нет, просто вероятность ошибки группы людей меньше, чем вероятность ошибки одного человека. А так, конечно, и на сайте бывали курьёзы. -------------------- Я - человек-простой
|
Aquapura |
10.12.2013, 9:45
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE А на сайте есть\какие гарантии ? "Стопроцентную гарантию может дать только страховой полис" ©Тем не менее, мне сложно представить себе, что на сайт попадёт не имеющая решения задача. Разве что её автор так запутает условие, что все модераторы дружно разом ошибутся, "найдя" решение и не проверив его. QUOTE вероятность ошибки группы людей меньше, чем вероятность ошибки одного человека. Это как сказать... С одной стороны, при независимом решении вероятность ошибки меньше. А с другой - коллективное обсуждение простейшую задачу порой запутывает так, что за неё уж и браться не хочется -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
netvoe |
10.12.2013, 9:57
Сообщение
#35
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
вероятность ошибки группы людей меньше, чем вероятность ошибки одного человека. Это все понятно и естественно. Вопрос мой был не столько по сути, сколько по сверхзаносчивости такого пункта: модераторы не видели-гарантий нет. Как будто модераторы - роботы и апприори находят верный ответ. ИМХО топикстартер чаще всего знает ответ и уверен в нем. Иначе - следует говорить сразу, что не знает, тогда задача подлежит открытому обсуждению или путь ей в "Комерческие". |
Aquapura |
10.12.2013, 10:04
Сообщение
#36
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE модераторы - роботы и апприори находят верный ответ. Робот у задач с этого сайта верного ответа не найдёт. Ни априори, ни апостериори. Если кто-то придумает такого робота - дайте ему 9999 баллов и тихо пристукните, чтобы не портил интерес QUOTE ИМХО топикстартер чаще всего знает ответ и уверен в нем Уверенность в ответе - ещё не признак его истинности. Есть же люди, уверенные в 2+2:2=2 -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
vahmurko |
10.12.2013, 10:17
Сообщение
#37
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
ИМХО топикстартер чаще всего знает ответ и уверен в нем. Иначе - следует говорить сразу, что не знает, тогда задача подлежит открытому обсуждению или путь ей в "Комерческие". Процитированный вами пункт правил как бы намекает, что некоторые топикстартеры могут оказаться не такими, какими должны быть. Кто-то может ведь опубликовать задачу, не зная ее решения и в надежде бесплатно им обзавестись. -------------------- come true
|
Aquapura |
10.12.2013, 10:23
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
А почему бы и нет? Попалась в задавальнике какая-нибудь мерзопакостная задача по физике (не решающаяся именно потому, что логики и хорошего знания школьной программы требует), а он возьми и выложи её на сайт. А кто-то возьми да реши. Ответ отправит, обоснование, ну и в ответ получит - "верно, чувак, сообразил, +1 тебе". А потом кто-то другой возьми да и отправь другой ответ и другое решение. И тоже молодец, возьми с полки пирожок. Вот веселуха-то будет...
На одном из сайтов любителей математики из-за этого ни ответов, ни решений не дают - только подсказки. Чтоб неповадно было -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
netvoe |
10.12.2013, 10:52
Сообщение
#39
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
А почему бы и нет? Попалась в задавальнике какая-нибудь мерзопакостная задача по физике (не решающаяся именно потому, что логики и хорошего знания школьной программы требует), а он возьми и выложи её на сайт. Заметьте, никто ж не выкладывает сюда задачи в стиле: "вычислить то-то или то-то", где нужно иметь определенные знания, уловить суть и подставить данные в формулы. Для таких существует ВИО, где и платить не нужно, как у нас тут в "Комерческих". С другой стороны мы же тут ради удовольствия сидим. Никто же не заставляет решать задачи пользователей, так же как и сайта. Сомневаетесь в компетентности задающего или не нравится задача - проходите мимо... |
takeAgilitydoGodLike |
10.12.2013, 10:55
Сообщение
#40
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 145 Регистрация: 13.5.2013 Пользователь №: 45 039 |
|
Упрощённая версия | Сейчас: 10.6.2024, 14:42 |