Версия для печати темы
Форум Игры разума [braingames] _ Разминка для мозгов _ Шахматы 1D
Автор: Sheogorath 10.4.2024, 22:57
Игра идет на 8 клетках.
Король ходит на одну клетку в любом направлении.
Конь перепрыгивает через одну клетку в любом направлении.
Ладья ходит на любое количество клеток в любом направлении.
Требуется поставить мат.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Cергей Петкевич 10.4.2024, 23:51
Как по мне так довольно неплохая задачка для основного сайта...ну и что что простенькая, не все же должны быть мозгодробильные...нам смертным людям тоже хочется что-то решить.
Автор: Breghnev 11.4.2024, 10:45
А рубить фигуры можно, как и в обычных шахматах?
Автор: Sheogorath 11.4.2024, 13:50
QUOTE(Breghnev @ 11.4.2024, 10:45)
А рубить фигуры можно, как и в обычных шахматах?
Да, взятие фигур по обычным правилам. Ну, с учетом модифицированного хода коня, понятное дело.
Автор: Sergey.Petrov.1972 11.4.2024, 17:16
Жаль, что задача очень простая, и на решение уходит менее минуты. Но сама идея взаимодействия фигур на одной линии очень интересная.
Автор: Sheogorath 11.4.2024, 19:39
QUOTE(Sergey.Petrov.1972 @ 11.4.2024, 17:16)
Жаль, что задача очень простая, и на решение уходит менее минуты.
Да вы Мегамозг! Завидую!
У меня разбор вариантов противодействия и их тщетности куда больше занял
Автор: Breghnev 15.4.2024, 9:07
Это же не кооперативный мат, верно? Играют два мегамозга? Но если у одного из них есть выигрышная стратегия, тогда второй, зная это, постарается свести игру к ничьей (например, через пат), разве не так? Белые начинают, у них четыре возможных хода, один из которых обеспечивает ничью, а на три других у черных есть ничейный ответ.
Автор: impas 15.4.2024, 12:00
QUOTE(Sheogorath @ 11.4.2024, 13:50)
понятное дело
не очень.
ладья бьет ладью,
ход только у коня, который может только перепрыгнуть ладью. открывая К под мат.
или правила не так описаны.
Автор: Sheogorath 15.4.2024, 17:37
QUOTE(Breghnev @ 15.4.2024, 9:07)
Это же не кооперативный мат, верно? Играют два мегамозга? Но если у одного из них есть выигрышная стратегия, тогда второй, зная это, постарается свести игру к ничьей (например, через пат), разве не так? Белые начинают, у них четыре возможных хода, один из которых обеспечивает ничью, а на три других у черных есть ничейный ответ.
Все верно — мат не кооперативный, оба игрока играют наилучшим образом.
Но по поводу дальнейших рассуждений боюсь надавать подсказок.
QUOTE(impas @ 15.4.2024, 12:00)
не очень.
ладья бьет ладью,
ход только у коня, который может только перепрыгнуть ладью. открывая К под мат.
или правила не так описаны.
Под шах своего короля ставить по правилам шахмат нельзя, поэтому если первым ходом взять черную ладью, то это сразу пат: допустимых ходов у черных не остается.
Автор: Sergey.Petrov.1972 15.4.2024, 17:58
Белые ходят первыми, и мат должны поставить белые черным?
Автор: Sheogorath 15.4.2024, 18:14
QUOTE(Sergey.Petrov.1972 @ 15.4.2024, 17:58)
Белые ходят первыми, и мат должны поставить белые черным?
Белые ходят первыми, оба игрока играют наилучшим образом и стараются победить. А у кого есть в таком случае выигрышная стратегия (и есть ли она) — это уже другой вопрос
Автор: Sergey.Petrov.1972 16.4.2024, 16:09
QUOTE(Sheogorath @ 15.4.2024, 18:14)
Белые ходят первыми, оба игрока играют наилучшим образом и стараются победить. А у кого есть в таком случае выигрышная стратегия (и есть ли она) — это уже другой вопрос
Почему же это другой вопрос? В задаче должно быть условие. Поэтому кто ходит первый и что нужно делать (кто кому мат стремится поставить) - хочется все это увидеть в условии, а не гадать. Так и напишите в условии: "существует ли у кого-то из игроков выигрышная стратегия? если да, то найдите ее. Или докажите, что ни у кого не существует.
Автор: Sheogorath 16.4.2024, 20:01
QUOTE(Sergey.Petrov.1972 @ 16.4.2024, 16:09)
Так и напишите в условии: "существует ли у кого-то из игроков выигрышная стратегия? если да, то найдите ее. Или докажите, что ни у кого не существует.
Вы правы, так условие было бы полнее и яснее.
К сожалению, уже нет возможности отредактировать первое сообщение.
Автор: Зеркало 19.4.2024, 3:20
QUOTE(Breghnev @ 15.4.2024, 9:07)
Белые начинают, у них четыре возможных хода, один из которых обеспечивает ничью, а на три других у черных есть ничейный ответ.
Не согласен, но вообще, не лучше ли не обсуждать решение в открытом виде?
Задача и правда простая, но, всё же, не на минуту. Есть и проще, а здесь довольно интересные варианты получаются. Написал ответ ТС.
Автор: impas 19.4.2024, 21:30
QUOTE(Sergey.Petrov.1972 @ 16.4.2024, 16:09)
кто ходит первый
Неужели в этой задаче важно кто ходит первый? Вы серьезно?
Автор: Зеркало 20.4.2024, 0:55
QUOTE(Cергей Петкевич @ 10.4.2024, 23:51)
Как по мне так довольно неплохая задачка для основного сайта...ну и что что простенькая, не все же должны быть мозгодробильные...нам смертным людям тоже хочется что-то решить.
Согласен, что для основного сайта она вполне подходит. Предлагаю предложить эту задачу на публикацию.
Автор: Sergey.Petrov.1972 20.4.2024, 7:19
"Требуется поставить мат". У меня вопрос к слову "требуется". Для того, чтобы решить задачу, требуется... да? Или в каком смысле требуется? Требование - это необходимое условие, это же не просьба. После прочтения этого условия, я понимаю, что требуется найти вариант постановки некорпоративного мата. Это так?
Автор: Зеркало 20.4.2024, 12:07
QUOTE(Sergey.Petrov.1972 @ 20.4.2024, 7:19)
"Требуется поставить мат". У меня вопрос к слову "требуется". Для того, чтобы решить задачу, требуется... да? Или в каком смысле требуется? Требование - это необходимое условие, это же не просьба. После прочтения этого условия, я понимаю, что требуется найти вариант постановки некорпоративного мата. Это так?
Я бы переформулировал условия: "Требуется найти выигрышную стратегию для одной из сторон, если она есть, или доказать, что её не существует". А то "требуется поставить мат" - слишком уж большой спойлер. Но об этом уже говорилось же.
Автор: Owen Вчера, 5:47
Кони получаются белопольный и чернопольный =)