Зашифрованный разговор - Форум Игры разума [braingames]

Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

Зашифрованный разговор, лингвистика

Опции

Рейтинг

snav	29.6.2008, 17:29 Сообщение #1
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457	Нашел в интернете такую задачку. Мне показалась интересной. Во время первой мировой войны два лучших европейских шпиона встретились в Англии, чтобы обменяться информацией. Они почему-то разговаривали по-русски и вдобавок использовали ещё и шифр. Первый шпион: "ЭД ПРУЛЗЦУЦ ТРЦ КРМР СРЭРЬР НЪФОЪМСРЬР РОЛШЦА?" Второй шпион: "ЫЯ ЭД - ЮРУЭЯС! РФЯЧЯУРНГ, ВМР ЗЪОМЩШ СРЭРХ ВУЪФМОЦЗЪНФРХ ЭЧЮЦЭЯУФЦ." Ваша цель распознать шифр. Подсказка: этот шифр был создан некоторой перестановкой последовательности букв в алфавите.

vahmurko	29.6.2008, 19:47 Сообщение #2
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908	QUOTE(snav @ 29.6.2008, 18:29) Первый шпион: "ЭД ПРУЛЗЦУЦ ТРЦ КРМР СРЭРЬР НЪФОЪМСРЬР РОЛШЦА?" Второй шпион: "ЫЯ ЭД - ЮРУЭЯС! РФЯЧЯУРНГ, ВМР ЗЪОМЩШ СРЭРХ ВУЪФМОЦЗЪНФРХ ЭЧЮЦЭЯУФЦ." СЪ НУРШСР, СР ЧЯЮЯЭСР. Я начала решать по методу Шерлока Холмса, а потом попыталась вспомнить всё, что знаю о разговорах между шпионами (это помогло понять некоторые слова). После того, как обнаружила одну интересную вещь, всё стало ясно. -------------------- come true

snav	29.6.2008, 20:22 Сообщение #3
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457	vahmurko Гениально придумала написать ответ и не раскрыть его! 5 баллов!

vahmurko	30.6.2008, 8:55 Сообщение #4
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908	QUOTE(snav @ 29.6.2008, 21:22) Гениально придумала написать ответ и не раскрыть его! 5 баллов! Спасибо . Вот сижу я, смотрю на свой рейтинг внимательно и думаю: "....ну и где эти обещанные 5 баллов!?" -------------------- come true

snav	30.6.2008, 10:00 Сообщение #5
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457	Это особый рейтинг, он отображается в зашифрованном виде

sergeip	30.6.2008, 12:09 Сообщение #6
Ой, кефир Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 275 Регистрация: 22.9.2007 Из: Gainesville, Florida, USA Пользователь №: 3 633	Я ЖЦКО МР СЪЧЯМЪХУЦЭДХ. ПРСОЯЭЦУНЯ БТРО. Л ЬОВТЯ ЬОЦСЯ ("СЯЖ ЗЪУРЭЪФ Э ЬЯЭЯСЪ"), ЭОРЫЪ ЮДУ ПДУЪНРН?

snav	30.6.2008, 12:45 Сообщение #7
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457	sergeip Может быть. Я оставил задачу в том виде, как нашел, только исправил две мелкие опечатки. Из-за этих опечаток, я потратил часа два на решение (концы с концами не сходились), потом понял что это опечатки и всё сразу решилось.

arvell	30.6.2008, 13:14 Сообщение #8
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 399 Регистрация: 8.12.2006 Пользователь №: 24	Подсказка чересчур однозначная. После нее сразу обнаруживается решение может убрать подсказку про алфавит ?

snav	30.6.2008, 13:57 Сообщение #9
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457	arvell Так было в оригинале. Мне кажется, без этой подсказки, задачу смогут решить только криптоаналитики. К тому же, ваш пост тоже является подсказкой даже более откровенной, чем подсказка в задаче.

arvell	30.6.2008, 15:05 Сообщение #10
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 399 Регистрация: 8.12.2006 Пользователь №: 24	QUOTE(snav @ 30.6.2008, 10:57) arvell Так было в оригинале. Мне кажется, без этой подсказки, задачу смогут решить только криптоаналитики. К тому же, Ваш пост тоже является подсказкой даже более откровенной, чем подсказка в задаче. не надо быть крипто аналитиком, надо просто прочитать Конан Дойля, хотябы. Этого достаточно, а упоминание алфавита - это уже мегаподсказка.

Mouse	30.6.2008, 16:07 Сообщение #11
и.о. админа Группа: Администраторы Сообщений: 86 Регистрация: 5.12.2006 Пользователь №: 20	QUOTE не надо быть крипто аналитиком, надо просто прочитать Конан Дойля, хотябы. Этого достаточно, а упоминание алфавита - это уже мегаподсказка. классический криптоанализ как раз и основан на том что известен метод кодирования, но неизвестны "ключи" . если быть точнее то там несколько задач криптоонализа QUOTE Я оставил задачу в том виде, как нашел, только исправил две мелкие опечатки. один из способов защиты информации это внесение ошибок, например во время второй мировой войны русские передовали сообщения на "албанском"(т.е. со множеством ошибок) что значительно затрудняло взлом шифров. QUOTE не надо быть крипто аналитиком, надо просто прочитать Конан Дойля, хотябы. Этого достаточно, а упоминание алфавита - это уже мегаподсказка. как-раз упоминание Конан Дойля это подсказка, т.к. там вроде только один шифр, и описан способ его взлома

vahmurko	30.6.2008, 16:46 Сообщение #12
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908	Еще Эдгара По можно почитать... А ниже - другой шифр, но загадка еще проще (только не ругайте - я сама придумала): Е СУЙЕ ЫРЕМЕ ПЕ МЕРЫ ЕЙУСЕ -------------------- come true

sergeip	30.6.2008, 17:02 Сообщение #13
Ой, кефир Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 275 Регистрация: 22.9.2007 Из: Gainesville, Florida, USA Пользователь №: 3 633	QUOTE(vahmurko @ 30.6.2008, 17:46) Еще Эдгара По можно почитать... А ниже - другой шифр, но загадка еще проще (только не ругайте - я сама придумала): Е СУЙЕ ЫРЕМЕ ПЕ МЕРЫ ЕЙУСЕ , ЙЕСЕЙЕ... Раз уж пошли такие игры, то вот еще один "шифр": продолжите последовательность 8.392829282...

vahmurko	30.6.2008, 17:58 Сообщение #14
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908	QUOTE(sergeip @ 30.6.2008, 18:02) продолжите последовательность 8.392829282... Нет уж, лучше Вы восстановите начало последовательности: ...65206587575... -------------------- come true

snav	30.6.2008, 18:17 Сообщение #15
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457	QUOTE(arvell @ 30.6.2008, 14:14) может убрать подсказку про алфавит? arvell В принципе, можно было бы усложнить задачу (изменить шифр), но стоит ли? Мне кажется, все кто хотел решить задачу, уже ее решили... Наверное, нет смысла уже что-то менять... QUOTE(arvell @ 30.6.2008, 16:05) не надо быть крипто аналитиком, надо просто прочитать Конан Дойля, хотябы. Этого достаточно, а упоминание алфавита - это уже мегаподсказка. arvell Мне всё-таки кажется, что упоминание алфавита - это необходимый элемент условия для тех, кто не знаком с основами криптографии. Конан Дойла читали не все. Да и не факт, что здесь использовался тот же алгоритм. Ведь существуют другие способы, в которых шифротекст выглядит точно также, но абсолютно не поддается дешифрованию Конан Дойловским способом. QUOTE(sergeip @ 30.6.2008, 18:02) Раз уж пошли такие игры, то вот еще один "шифр": продолжите последовательность 8.392829282... sergeip 8.392829282 651065875740...

sergeip	30.6.2008, 18:55 Сообщение #16
Ой, кефир Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 275 Регистрация: 22.9.2007 Из: Gainesville, Florida, USA Пользователь №: 3 633	QUOTE(snav @ 30.6.2008, 19:17) 8.392829282 651065875740... В принципе, понятно что имеется в виду, но на самом деле шифр работает так: 8.392829282601560 (5 и 0 меняются местами, остальные цифры отражаются относительно 5)... Не знаю правда это или нет, но я слышал, что таким или похожим шифром наркоторговцы в США обменивались номерами телефонов. Поскольку они ребята простые и университетов не заканчивали, шифровальный процесс не требовал ничего кроме телефонного аппарата.

« Предыдущая тема · Разминка для мозгов · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0 -