IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Какого типа задачи вам нравятся\не нравятся?
alan
20.3.2009, 11:18
Сообщение #1


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 477
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



Вроде не нашол похожей темы, хотя очень странно, что её нет на этом форуме.
Итак вопрос в том какие именно елементы в решении, условии для вас делают задачу "хорошей"(интересной, красивой, полезной итп)?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
20.3.2009, 12:25
Сообщение #2


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Нравятся:
1. Красивая, интригующая формулировка
2. Простота (когда задача выглядит простой, решается просто, но додуматься до решения непросто).

Имхо, лучшие задачи на сайте: "Забывчивый большой", "Заговор против Мегамозга", "Дуэль на стаканах", "Охота кота Леопольда", "30-33=3", "Животные и цифры", "Города и буквы", "Сколько стоит кровать?" и т.п. Как говорится: всё гениальное - просто!.. Следствие: сложное никогда не бывает гениальным. wink.gif

Не нравятся:
1. Бессмысленные задачи (например на взвешивания, комбинаторику).
2. Слишком заумные (типа "колпаки с числами").
3. Рутинные ("флажки", "брейнреслинг", "вес футболистов").
4. Со скучными условиями.
5. Искусственные усложнения в условиях (например замена чисел на N).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
20.3.2009, 13:09
Сообщение #3


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



нравяться задачи которые можно решить по дороге домой(точнее на различных прогулках когда делать нечего).
(т.е. у которых простое условие и при решение не нужно пользоваться подручными средствами)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
20.3.2009, 13:17
Сообщение #4


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Точно. Забыл это сказать в предыдущем посте. Очень люблю именно такие задачи, которые решаются в уме!!!! Над которыми можно думать по дороге на работу или лежа на диване.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Butek
20.3.2009, 15:05
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 291
Регистрация: 5.12.2006
Из: Покровск
Пользователь №: 19



не нравится физика ) и умножение на 4 )


--------------------
чему равно среднее арифметическое 481-го простого и 481-го составного чисел? :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alan
20.3.2009, 15:21
Сообщение #6


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 477
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



QUOTE(Butek @ 20.3.2009, 16:05) *

не нравится физика ) и умножение на 4 )

Вообще-то предполагалось, что отвечающие будут обобщать, а не называть конкретные задачи)

Физика понятно чем не нравится)). А умножение на 4 чем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Butek
20.3.2009, 15:23
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 291
Регистрация: 5.12.2006
Из: Покровск
Пользователь №: 19



QUOTE(alan @ 20.3.2009, 12:21) *

Физика понятно чем не нравится)). А умножение на 4 чем?

лень писать wink.gif


--------------------
чему равно среднее арифметическое 481-го простого и 481-го составного чисел? :)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DemiurgTheSage
20.3.2009, 15:24
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 761
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 12 548



Не нравятся угадайки, тривиальные, переборные, физика.
Нравятся те, над которыми можно хорошо подумать, может быть не один вечер. Еще нравятся задачи с красивым решением. Из любимых: Умножение на 4, Четыре шара и цилиндр, Две двойки, Машинки на плоскости, Фокус с пятью картами.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
STARuK
20.3.2009, 18:10
Сообщение #9


Шахматер
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 200
Регистрация: 4.3.2008
Пользователь №: 6 864



Среди любимых по разным причинам -
Трапеция
Сумма и произведение
Неуклюжий медведь
Цветная окружность
ММ и бутылка
Тружно определить какой-то тип,просто некоторые нравятся,а не которые нет smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хорезмиец
21.3.2009, 11:46
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 42
Регистрация: 15.1.2008
Пользователь №: 6 018



Ни одна задача не нравиться.
Составляю сборник собственных, чисто логических задач, которые будут одновременно объединять математику, тервер, геометрию, физику, химию, биологию и др.(задачи- винегрет, вариации различны).
P.S. Не нравиться, не значит, что они плохие. Ну думаю, все еще в впереди, и что нибудь обязательно очень понравиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gips
3.4.2009, 10:21
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 50
Регистрация: 21.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 139



не нравятся задачи, в которых в условие есть слово "доказать", последнее время вообще пропало желание решать тикие.

физические перестали привлекать, раньше были интересны.

остальные нравятьсяsmile.gif


--------------------
В мире, где столько чудес, люди придумали тусклость...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruman
3.4.2009, 10:40
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 62
Регистрация: 7.3.2008
Из: г. Иваново
Пользователь №: 6 906



Нравятся:
1) С коротким условием
2) Математическим уклоном
3) С подвохом... на смекалку


--------------------
Я летаю снаружи всех измерений
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tim_val
3.4.2009, 11:54
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 30
Регистрация: 23.4.2007
Из: Симферополь
Пользователь №: 231



А мне наоборот физика нравится, что то давно не было. Не люблю загадки - нельзя додуматься, только угадать. Раздражают задачи в которых нужны дополнительные знания (типа правила техасского покераsmile.gif )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alan
3.4.2009, 14:32
Сообщение #14


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 477
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



QUOTE(tim_val @ 3.4.2009, 12:54) *

Не люблю загадки - нельзя додуматься, только угадать. Раздражают задачи в которых нужны дополнительные знания (типа правила техасского покераsmile.gif )

+1
Ili te v kotorih Kazetsia, chto javno nuzni dop. znanija biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
24.11.2010, 4:51
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



Обожаю задачи:
1)Решение которых так просто, что поймет и восьмиклассник, и так сложно, что не найти его может и нормальный выпускник нормального универа.
2)В которых сразу же можно сделать первые шаги, а там уже тяжело, но коготок увяз.
3)В которых можно схитрить и упростить дело раза в два.

Люблю задачи:
1)Самопроверяемые (сразу видно, что ответ правильный и полный).
2)Решаемые в уме, по пути.
3)С фальшивым ответом.

Не люблю задачи:
1)На стандартные математические доказательства.
2)Набившие оскомину.
3)Требующие немало арифметических вычислений.

Ненавижу задачи:
1)Беспредельные (Мегаквест, по типу Прикладной (но не включая ее))
2)Техасский покер. (сочетание "симпатии 7%" и "спонсор" - без комментариев)
3)С шизоидными условиями (флажки и т.п.).
4)На расширение пространства доступных ходов.

В любом случае люблю задачи, взятые нормальным модератором, и не люблю те, за которые взялся "человек-эталон"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandroppolus
24.11.2010, 10:39
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 973
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 17 196



QUOTE(snav @ 20.3.2009, 12:25) *
Рутинные ("флажки",
Имхо, спорно. Если флажки рутинные, то что тогда тут не рутинное? smile.gif

По сабжу: согласен с предыдущими высказываниями. А самые любимые задачи - "нерешаемые" на первый взгляд (Побег Мегамозга, Коробки с именами, Охота кота Леопольда) или с изящным доказательством (клетчатая эпидемия, 8 марта).

Самая нелюбимая задача - "Необычный вопрос". В высшей степени бессодержательная (имхо).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alan
24.11.2010, 11:30
Сообщение #17


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 477
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



QUOTE
4)На расширение пространства доступных ходов.

Это как и что например?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
24.11.2010, 18:48
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



2alan
Выражение, может, не совсем удачное. Постараюсь пояснить.

У каждой задачи есть свое стандартное "пространство ходов решения" - то, что обычно делается для решения таких задач. У нормальных его хватает с головой. У ненормальных надо это пространство расширять и делать для решения что-то совсем левое. Например, задачи с ходами типа "поднести к зеркалу/перевернуть/посмотреть напросвет(!)". Или такие как "Данетка", у которой наличие решения вообще противоречит теории информации, тем не менее она "решаема" - левым способом. Или задачи с подменой системы счисления (отказ от десятичной), пространства (Евклидова), символов (типа, буквы это цифры и наоборот), ...

Сюда же относятся задачи типа: "Такая-то ситуация, главного героя хотели надуть, но он обо всем догадался. Как он догадался?", в которых ответ состоит в том, что главный герой что-то там по ходу такое хитрое сделал, что потом ему позволило сделать вывод об обмане. Например, задача про чай с мухой и официанта (на этом сайте нет).

В таких задачах можно искать решение сто лет и не найти. А даже если найдешь, потом начинаешь во всех остальных искать вот такие "расширения" и задавать сто вопросов "а можно", на которые будет сто ответов "нельзя".

Я считаю, нормальная задача должна решаться стандартными ходами, который пойдут и к другим задачам той же темы. Последовательность ходов может быть очень хитрой и запутанной, но сами ходы должны быть обычными.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandroppolus
24.11.2010, 19:35
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 973
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 17 196



QUOTE(Механист @ 24.11.2010, 18:48) *
У ненормальных надо это пространство расширять и делать для решения что-то совсем левое.
Обычно это следствие того, что изначально мы необоснованно сужаем пространство поиска, недостаточно продумав условие. Классические примеры - "Коробки с именами" (думаю, многие согласятся) и та же "Данетка" (правильный подход вполне логичный и допустимый по условию, я там в Комментариях для решивших высказался).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
24.11.2010, 20:30
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



Я не говорю про те ситуации, когда решатель действительно пространство поиска сильно сужает. Это уже его проблема.

Я про те случаи, когда изначально берется вполне нормальное, но его все равно мало и надо брать что-то далеко выходящее за рамки стандарта. Минус таких задач в том, что успех решения определяет случай. Конечно, это только мой взгляд и многим такие задачи даже нравятся, но по мне, правду умом ищут, а не хитростью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 20.4.2024, 5:04
Яндекс.Метрика