IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Самые завлекательные задачи
Black
2.12.2010, 0:15
Сообщение #1


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 390
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



Надо выбрать, или придумать супермегазавлекательно-дискуссионные задачи для привлечения новых пользователей с других сайтов.
примеры:
пиксель, самолет на транспортной ленте, парадокс монтихолла
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cradle1
2.12.2010, 0:29
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 923
Регистрация: 2.7.2008
Из: Протвино, Моск.обл.
Пользователь №: 8 757



вопрос простой, на одном из моих любимых(кроме этого) сайтах, были выложены( с ответами) две задачи : парадокс Монти Холла и Двух конвертов, даже при полном объяснении решения этих двух задач в комментариях началась война мнений, что выдвинуло новости на 3-ое суток на первое по комментируемости место. Я вставлял в комметариях периодически ссылку на наши задачи, но они тутже оказывались на следующей странице комментов. Так вот мысль такая: найти две-три задачи у нас, наиболее интересных и парадоксальных, "пиксель" наверное подойдет но как вторая задача в новости, "Столб кирпичей" отличная известная задача, которой не жалко, на мой взгляд, пожертвовать. Есть подобные предложения? Кроме того, я не сколько не являюсь дизайнером новостей, если у кого-то есть пожелания или шаблон, подходящий под формат nnm.ru, просьба высказаться и предложить соответствубщие задачи. Естественно, в конце новости будут наши ссылки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
2.12.2010, 1:17
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
"Столб кирпичей" отличная известная задача, которой не жалко, на мой взгляд, пожертвовать
Ее мало народа решило, жалко. С парадоксом монтихолла и пикселем полностью согласен.

Идея блестящая. Очень известные задачи, с одной стороны, слишком заезжены для нахождения среди прочих, с другой - интересны для обсуждения.

Лично мне очень нравится процесс "мозгового штурма", который проходит на других головоломочных сайтах. Но приходится их не посещать из опасения нарваться на спойлеры. Если дискуссии будут здесь... будет превосходно.

Думаю, предлагать надо задачи с минимумом сложной математики, но с "сочными" условиями и подвохами. Со своей стороны предложу вот какие: Осушение бассейна, Мегамозг и выборы, Сколько стоит нож.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandroppolus
2.12.2010, 13:25
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 973
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 17 196



Имхо, надо выбирать задачи типа "как сделать", и притом "нерешаемые" на первый взгляд.
Например, 50 монет, Побег мегамозга, Леопольд, или что-то из лжецов-правдецов.

Такие обычно захватывают человека увлекающегося, даже далекого от математики.

Если что-то не из коллекции, то неплохо подойдет задачка о лжеце, правдорубе и рандомщике (за 3 вопроса выяснить, кто есть кто). Я о ней говорил Идлеру, но пока она не прошла голосование.

Ради прикола можно предложить "проблему 3N+1", но это совсем жесть smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
idler_
2.12.2010, 17:29
Сообщение #5


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



Парадокс двух конвертов и парадокс неожиданной казни?


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрС
2.12.2010, 17:37
Сообщение #6


дед
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 2 336
Регистрация: 28.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 120



Задача с парадоксальными, по моему, ответами "Влажность апельсинов" и "Муравьи на палочке".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
idler_
2.12.2010, 19:12
Сообщение #7


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



QUOTE(АлександрС @ 2.12.2010, 17:37) *

Задача с парадоксальными, по моему, ответами "Влажность апельсинов" и "Муравьи на палочке".

Муравьёв не светить! Ну а апельсины никому будут не интересны smile.gif


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
3.12.2010, 18:23
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



2Яростный меч
QUOTE
Такие обычно захватывают человека увлекающегося, даже далекого от математики.
Да, при таких условиях каждый пробует решить, понимает, что не так все просто, но уже "коготок увяз". Но важно, чтобы и само решение не было слишком уж математическим.
Думаю, Леопольд не пойдет - решение специфично, да и условие оставляет желать лучшего (в идеале условие не должно провоцировать его двоякое толкование, и должно быть сразу ясно даже младенцу).
3N+1 - действительно слишком жестко. Лучше избегать математических решений - по ним дискуссия не такая интересная, мало кому охота искать ошибки в чужих выкладках.
2idler_
QUOTE
Парадокс двух конвертов и парадокс неожиданной казни?
Неожиданная казнь сложна, там большая часть дискуссии развернется вокруг условия, а не решения. Парадокс двух конвертов уже теплее. Вообще хорошая идея брать задачи из теорвера: именно они вызывают больше всего жарких споров, даже когда правильный ответ уже прозвучал.
QUOTE
Ну а апельсины никому будут не интересны
Действительно, в таких задачах один раз звучит правильный ответ, люди пару дней го осознают - и все. Надо что-то такое, где в правильный ответ половина народа не поверит, то есть задачу, не становящуюся тривиальной после того, как ее изюминку раскусили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cradle1
4.12.2010, 0:47
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 923
Регистрация: 2.7.2008
Из: Протвино, Моск.обл.
Пользователь №: 8 757



Я, кажется, уже писал, что Два конверта были на данном сайте ...
Пока, мне кажется, нужно "Столб кирпичей" и ,может, про пистолет с двумя патронами....вот здесь будут дисскусии в комментариях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alan
4.12.2010, 11:13
Сообщение #10


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 480
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



На самом деле можно просто посмотреть в каких задачах большая средняя длина ответа.

Мне вот пена в кофе вспомнилась...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mouse
4.12.2010, 14:46
Сообщение #11


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



мухи в самолёте (у нас это вроде калибри по колпакам)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
4.12.2010, 15:34
Сообщение #12


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 390
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



суммируем:
Столб кирпичей
Осушение бассейна
Мегамозг и выборы
Сколько стоит нож
парадокс неожиданной казни
Побег мегамозга
пистолет с двумя патронами
калибри по колпакам
пиксель (был)
Влажность апельсинов
50 монет,
Леопольд
3N+1

можно в принципе уже выбрать 3 задачи.

Важно перевести их на английский и нарисовать хорошие иллюстрации
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
4.12.2010, 16:43
Сообщение #13


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 390
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



да. еще важно когда публиковать. день, время и т.д. какие будут предложения и соображения? я не только о ННМ. хотя, для каждого ресурса, естественно нужен свой анализ и персональный стиль новости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
4.12.2010, 16:48
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
Важно перевести их на английский

Некоторые не стоит переводить, потому что они изначально англоязычны, и перевод туда-сюда красоты не добавит. Поправить англоязычный оригинал и делов-то.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black
4.12.2010, 16:53
Сообщение #15


Администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 2 390
Регистрация: 24.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1



если знаете - напишите оригинальные тексты плиз
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandroppolus
4.12.2010, 18:42
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 973
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 17 196



QUOTE(alan @ 4.12.2010, 11:13) *
На самом деле можно просто посмотреть в каких задачах большая средняя длина ответа.
Подозреваю, что "Книга множеств"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
5.12.2010, 3:31
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
На самом деле можно просто посмотреть в каких задачах большая средняя длина ответа.

QUOTE
Подозреваю, что "Книга множеств"
Средняя длина ответов тут совершенно не важна. Интерес дискуссии вовсе не в ней.
Есть задачи пусть и с длинным ответом, но таким, который прочтешь и сразу увидишь - да, это верно. Тогда дискуссия закончится на первом же верном ответе, когда накопится критическая масса согласных с ним.
Есть задачи пусть и с коротким ответом, но таким, правильность которого люди поставят под сомнение, потому что есть и другие внешне столь же правдоподобные ответы. Тогда при публикации правильного ответа все только начинается. Обычно это из разделов физики, теорвера и т.п.
QUOTE
да. еще важно когда публиковать. день, время и т.д. какие будут предложения и соображения?
Ну, тут и думать нечего. Один из законов промоушена: хочешь продвинуть развлечения - делай это под Новый Год. На новогодних каникулах забавляются даже те, кто обычно с головой в делах.
QUOTE
если знаете - напишите оригинальные тексты плиз

Сколько стоит нож, Парадокс неожиданной казни и вроде-бы 50 монет - гарднеровские, и взять можно прямо из Scientific american. Заодно и другие оттуда, не столь известные у нас, зато отличного качества и уже на английском.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
idler_
5.12.2010, 14:09
Сообщение #18


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



QUOTE(Механист @ 5.12.2010, 3:31) *
Сколько стоит нож, Парадокс неожиданной казни и вроде-бы 50 монет - гарднеровские, и взять можно прямо из Scientific american. Заодно и другие оттуда, не столь известные у нас, зато отличного качества и уже на английском.

Парадокс не его, просто он его рассматривал, соответственно у него (в том числе) можно найти условие smile.gif


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 25.4.2024, 1:41
Яндекс.Метрика