обсуждение этичности решения задач за деньги Опции

[Alexandroppolus]

Настоящее зло - это не наркотики, а государственная борьба с наркотиками.

"государственная борьба с наркотиками" у нас - это как американская "борьба с терроризмом":
1) О ней много разговоров.
2) "Борятся" с тем, чем сами и занимаются

[Механист]

2Kips

Наркотики помогают дегенератам быстрее покинуть этот мир

Проблема в том, что по пути на тот свет наркоманы успевают заразить этой дурью и превратить в дегенератов нормальных людей.

Тогда решение задач за деньги - это еще и в каком-то смысле благотворительность.

Скорее, продажа знаний. Профессионалы-консультанты занимаются этим же, но их никому не приходит в голову осуждать. Хотя их клиенты тоже приходят с задачами, которые должны были бы зачастую решить сами.
2cradle1

стоимость дипломов как таковых упала, за что становиться обидно тем, кто его получал "работая".

Тот, кто работал - стал умнее и все равно себя проявит. Тем более, что на дипломы сейчас мало кто смотрит, и получивший диплом нахаляву не получает ничего.

заочное образование нужно выкинуть на свалку истории

Не надо. Его нужно организовать по-нормальному. Хотя бы принимать экзамены по-нормальному и выкидывать дураков не жалея. Когда я учился (на очном), из наших 26 человек выпустились 6, такой "естественный отбор" сильно способствовал повышению уровня. Если к заочникам применить ту же самую "французскую систему", кой-чего добиться можно.

Резюмируя, можно сказать вот что: все зависит от того, как воспринимать задачи, контрольные, курсовые и т.п. Есть два подхода:
1)"Все это нужно преподавателю. Оценки важны, они - показатель уровня специалиста. Двоечников надо выгонять. ВУЗ - место, где дают знания, поэтому их надо проверять, чтобы видеть, кому давать диплом. Диплом - "знак качества". Если придерживаться этой позиции, то решение задач за деньги - крайне неэтично, так как дает возможность получить липовый диплом.
2)"Все это нужно студенту, чтобы тренироваться и отслеживать свой уровень по оценкам. Оценки нужны самим студентам (если только это не двойки). Двоечников не надо выгонять, а надо создать условия, при которых они сбегут сами. ВУЗ - место, где людям предоставляется возможность развиваться как в целом, так и в заданном направлении. Диплом - просто красивая бумажка, реальный "выход" - это повышение уровня человека". В таком случае ценность липовых работ и дипломов нулевая, и можно сколько угодно решать задачи за деньги: не хочет человек учиться - только себе навредит, пусть хоть деньги от него умным людям перейдут.

Каждая их этих точек зрения имеет слишком серьезные аргументы, чтобы признать ее неправильной. Для каждой из них знаю много порядочных и умных людей, которые ее поддерживают. Наш "главный программист" придерживался первой, и у него студенты предмет знали. Но наша же "главный преподаватель" математики придерживалась второй и притом была очень порядочным человеком, неподкупным и выпускающим хороших специалистов. Ее студенты тоже знали предмет...

Вообще вопросы этики очень сложные, в них почти невозможно найти "четкую истину", потому что само понятие этичности зависит от принятых нами аксиом. Но это не математика, и аксиомы тут все берут разные...

[The_Road_King]

есть у нас желающие заработать деньги на решении задач для студентов? 40-60р за задачу. если желаете поучаствовать - отправьте пустое письмо на [email protected] с темой "решение задач".

Всем у кого есть регистрация в контакте советую заглянуть сюда:
http://vkontakte.ru/topic-16518593_22704158
во как люди себя ценят, а! Не то что мы))

Наркотики помогают дегенератам быстрее покинуть этот мир. Настоящее зло - это не наркотики, а государственная борьба с наркотиками.

Это типа девиз наркоторговцев?

[marzelik]

Вобще-то, стыдно за сайт! Ребята, если деньги нужны, возьмите учеников, займитесь репетиторством. И деньги заработаете, и знания дадите, и людям поможете. Благородное занятие (если честно работать, а не бабки сшибать).
А администрация это зачем делает? Она будет себе часть денег брать? Не очень-то красиво, сутенерство это (от франц. soutenir - поддерживать).
А в указанном объявлении цены в зайчиках - это ж Минск. Делите на 10. Так что их "интеллектуалы" себя тоже не высоко ценят.

[The_Road_King]

Не понимаю, что может быть постыдного в том, чтобы зарабатывать деньги собственным умом.

[BuPTy03]

Не понимаю, что может быть постыдного в том, чтобы зарабатывать деньги собственным умом.

Действительно, ничего нет.
Тот же Мавроди, например, заработал тучу бабла собственным умом и ему не стыдно

[The_Road_King]

Тот же Мавроди, например, заработал тучу бабла собственным умом и ему не стыдно

Положим тут не совсем так. Вернее совсем не так. Он просто обладал финансовой смекалкой и сделал точный экономический расчёт, который принёс ему состояние. Это принцип всех бизнесменов. Они не считают, что нужно каждый рубль тупо зарабатывать самому, быть узким специалистом в своём(одном) деле. И по-своему они очень даже правы. Гораздо эффективнее не быть шибко умным самому, а уметь окружать себя умными людьми, заключать договора, сделки и т.п.. Этот принцип прекрасно усвоил Генри Форд, к примеру(почитай о нём у Киосаки). Как сказал один миллионер: Чем добиваться 100% результата собственными усилиями, я лучше найму 100 людей, усилиями которых хоть по 1% с каждого да получу. Вот наш админ прекрасно это усвоил. Честь ему за это и хвала. Его как бы можно сравнить с бизнесменом, а нас с наёмными работниками, т.к. наш доход будет более менее стабилен(кто подпишется решать), а его непрерывно растущим. А всё потому что он стал первоисточником самого дела.
А Мавроди. Что Мавроди? Вот скажи, ты его осуждаешь? Если да, то нельзя ли было обосновать свою точку зрения? Если что, я потом приведу свою.

[BuPTy03]

Это был сарказм, Шелдон

[The_Road_King]

Если хотите знать моё мнение, Мавроди такой же "преступник", как и автор абсолютно любой лотереи, "Русское лото", "Золотой ключ" например; или владелец игрового автомата.

А про нас я вообще молчу. Мы людям помогаем, а они платят, если хотят. Если он за это платит, значит сам задачу не смог бы решить, и остался бы без ответа. А так он может и разберётся со своим решением, т.е. это всё равно будет полезно. Может потом научится и сам решать будет, когда поймёт, что это нерентабельно лично для него.

[Механист]

2marzelik

Ребята, если деньги нужны, возьмите учеников, займитесь репетиторством. И деньги заработаете, и знания дадите, и людям поможете.

Пробовали, знаем. Хороший источник дохода, вот только большинство клиентов репетиторов воспринимают это как покупку знаний за деньги, работать нормально тяжело. Приходилось открыто говорить - ребята, если вам нужна лишь оценка/решенные задачи, купите их напрямую. Реально толкового ученика удалось найти только одного.

А администрация это зачем делает? Она будет себе часть денег брать? Не очень-то красиво, сутенерство это

Брала бы себе - это было бы и правда противно, но деньги наверняка пойдут на развитие портала. Тут особо некрасивого ничего нет. В развитых странах налоги с неблаговидных занятий типа игорного бизнеса идут в том числе на строительство больниц, образование и т.п. и это не так уж многих смущает.

2Zerocool

Не понимаю, что может быть постыдного в том, чтобы зарабатывать деньги собственным умом.

Это может быть постыдно, но в том случае, если процесс зарабатывания наносит кому-то вред - например, мошенничество, шантаж и пр.
Решение задач за деньги сюда не относится, я с вами согласен. Вреда от этого мало - липовые дипломы сейчас ничего не стоят, преподаватели (если не пофигисты) все равно разберутся что к чему, зато деньги перейдут от менее умных к более умным законным путем.

Решением задач за деньги занимается большая часть специалистов в самых разных областях, только задачки у них другие.

Может потом научится и сам решать будет, когда поймёт, что это нерентабельно лично для него.

Вот очень метко подмечено. Есть один факт, который многие не замечают.
А именно, человек, готовый решения купить, вряд ли будет решать задачу сам. Скорее пойдет отнывать экзамен или покупать (что гораздо хуже). Пусть лучше купит решения да разберется: очень у многих сразу в голову приходит мысль "а нельзя ли сэкономить", а именно часть решить самолично. Когда я учился, у нас так и было - задачи слишком сложны и маловыполнимы самостоятельно (для всех), народ покупал одну задачу из темы, долго ее препарировал и остальные решал уже сам. Так же покупались модули для программ. "Торговцы знаниями" тут сильно помогли повышению уровня слабых студентов.

Идея рентабельности очень хороша - для многих людей этические аргументы в пользу учебы - пшик, зато экономические действуют сразу, вот на них и надо делать упор. На нашем курсе взяток за экзамены не давали именно по экономическим причинам, а не этическим - один "гений" посчитал рентабельность взятки и получил весьма впечатляющие результаты.
Надо упирать на то, что нормально учиться - это еще и выгодно. Решение задач за деньги сюда хорошо вписывается.