Правила форума, Демократия или тоталитаризм |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Правила форума, Демократия или тоталитаризм |
MrArcimed |
14.11.2014, 4:31
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
честно говоря лень перечитывать правила форума, но если там нет пункта, что нельзя договариваться об обмене задач на форуме, то нужно просто его внести. ... Честно постарался (хоть и не очень сильно) найти эти правила, дайте ссылку. П.С. Искать побудила уже закрытая тема про политику, в которой объяснялось, что жаркие споры ведут к оскорблениям. Но может тогда 1.наказывать тех кто оскорбляет? 2.разве раздел "свободное общение" не подразумевает свободное общение? -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
netvoe |
14.11.2014, 9:23
Сообщение
#2
|
Бывалый Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 081 Регистрация: 22.4.2007 Из: Tampa, FL Пользователь №: 216 |
1.наказывать тех кто оскорбляет? А судьи кто ??? И как вы судить хотите - оскорбление или не оскорбление ? 1) К примеру я годика полтора назад прямо указал человеку, как он себя ведет - грубо, не спорю. Он обиделся, чем подтвердил это "оскорбление". Так что теперь делать - меня наказать ? или все таки на себя оборотиться ? 2) А если меня троллят - мне посчитать это оскорблением или все таки научиться игнорировать тролля ? Видел конечно, пардон, индивидов типа "давай засчитывай, твое дело маленькое, задача тупая, я ответ нагуглил..." - такие вроде банились, и то - не сразу (из вежливости видать) |
MrArcimed |
14.11.2014, 11:26
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
А судьи кто ??? И как вы судить хотите - оскорбление или не оскорбление ? Любой переход на личности считать оскорблением, и всё. -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
Loban |
15.11.2014, 23:50
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
|
idler_ |
16.11.2014, 11:22
Сообщение
#5
|
Лентяй Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 8 665 Регистрация: 22.4.2007 Пользователь №: 211 |
Честно постарался (хоть и не очень сильно) найти эти правила, дайте ссылку. На данный момент существуют правила разделов (в заголовках) и общие правила поведения на сайте/форуме, которые приводятся при регистрации и в первом абзаце FAQ. П.С. Искать побудила уже закрытая тема про политику, в которой объяснялось, что жаркие споры ведут к оскорблениям. Но может тогда 1.наказывать тех кто оскорбляет? 2.разве раздел "свободное общение" не подразумевает свободное общение? Как поступать с подобными темами, модераторы уже обсудили и приняли решение. Раздел свободное общение подразумевает свободное общение в рамках установленных правил. -------------------- Я - человек-простой
|
MrArcimed |
18.11.2014, 13:13
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
1. Прошу не закрывать и не резать тему, пока мы не придем к консенсусу.
2. Если модераторы уже всё обсудили и приняли решение, то наверное это решение должно быть задокументировано в правилах? От куда я, простой пользователь могу знать, что и как вы где-то и когда-то обсуждали и какие решения принимали? А так получается, что на мой вопрос поставлено клеймо "обсуждению не подлежит"? 3. Провоцировать конфликты и оскорблять можно в любой теме. Так давайте будем стремится быть людьми взрослыми и ответственными, а проверкой на сколько мы преуспеем в уважительном отношении друг к другу, будут такие горячие темы как например политика. -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
vahmurko |
18.11.2014, 14:43
Сообщение
#7
|
Ваш мурко :-) Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 |
2. Если модераторы уже всё обсудили и приняли решение, то наверное это решение При наличии правил безусловно. Вопрос в том, что по сути общих правил нет. Такова политика создателя сайта - мы все не только взрослые, но и умные люди, что как бы подразумевает, что мы в состоянии себя контролировать. должно быть задокументировано в правилах? Однако можно внести в FAQ фразу о том, что политические дебаты на сайте не поощряются (или создать правила раздела "Свободное общение"). Правда, такая формулировка не может быть интерпретирована как полный запрет. Это и понятно, ведь политика политике рознь. Одно дело - обсуждать общефилософские вопросы, а другое - говорить на животрепещущие темы, которые слишком многими принимаются близко к сердцу, из-за чего любой выпад оппонента воспринимается как личное оскорбление. С религиозными темами так тоже частенько бывает, потому они тоже запрещены на многих форумах. И вот всё вышеперечисленное вы как простой, но неглупый пользователь должны понимать. От куда я, простой пользователь могу знать, что и как вы где-то и когда-то обсуждали и какие решения принимали? А этого вы знать не можете, факт. Разве что прочтя соответствующую тему ) а проверкой на сколько мы преуспеем в Прецедент уже был, проверку мы не прошли.уважительном отношении друг к другу, будут такие горячие темы как например политика. -------------------- come true
|
snav |
18.11.2014, 18:32
Сообщение
#8
|
Kорифей Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 |
Добавлю еще несколько слов к тому, что сказала Vahmurko.
Можно было бы пойти по формальному пути, как многие сайты, и написать длинный-предлинный свод юридических правил, перечислив все мыслимые и немыслимые ситуации. Вот только такие правила подавляющее большинство людей не читают, и толку от них никакого. Зачем обюрокрачивать сайт? Реально важные (и неочевидные!) правила вынесены в заголовки разделов. Остальные "правила" - обычные разумные ограничения, которые общеприняты в цивилизованном обществе. Но даже если кто-то по неведению пишет что-то лишнее, модераторы его просто мягко поправляют, без криков и банов. На мой взгляд, политика владельца сайта предельно мягкая и демократичная. |
idler_ |
18.11.2014, 19:18
Сообщение
#9
|
Лентяй Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 8 665 Регистрация: 22.4.2007 Пользователь №: 211 |
1. Прошу не закрывать и не резать тему, пока мы не придем к консенсусу. Сообщите, пожалуйста, когда вы придёте к консенсусу P. S. в этой теме остаются только ваши сообщения и сообщения модераторов. Если вы хотите подключить к обсуждению других пользователей форума, я могу переместить тему в раздел Обсуждаем сайт «Игры разума». -------------------- Я - человек-простой
|
MrArcimed |
19.11.2014, 15:46
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
.............................. Вы льёте свою воду на мою-же мельницу. Прочь политику, долой религию, в топку философские вопросы и животрепещущие темы туда-же. В итоге будем обсуждать только чему равен х? Прецедент уже был, проверку мы не прошли. Ну так надо воспитываться и учиться на своих ошибках. После завала экзамена всегда бывает пересдача. ........... Вот вообще чётко сказал. Только введение запретов и есть первый шаг к бюрократизации, а я как-бы хочу сказать, что махать саблей не надо, а то давайте тогда по закону, а не по понятиям. ... модераторы его просто мягко поправляют, без криков и банов. На мой взгляд, политика владельца сайта предельно мягкая и демократичная. QUOTE Куна не ушла, а была забанена за засорение форума негативом. Этот человек нарушал этикет больше всех? Ладно, фактов я не знаю, может человек не дорогу кому-то перешел, а черту, но где "предельно мягкая и демократичная"? Ведь человек то был хороший, радовался когда 100 баллов заработал. Нет, друзья мои, так не пойдет! И вот эта политика: QUOTE скатертью дорога крайне неприемлема.И если вы настоящая ..интеллектуальная элита.. а не куры сидящие на насесте модераторства и не пускающие ни кого в свой огород, то бороться нужно за каждого. Упс, извините погорячился. Спасибо. Вот это я понимаю мягкость и демократичность. Конечно перенесите тему, конечно пусть все обсуждают. Интеллект=Наука=Логика=Истина=Спор Достоевский сказал:"Интеллект спасет мир", давайте для начала спасем этот сайт. Поэтому - политику разрешаем, а то заболел палец оттяпали ногу. -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
BuPTy03 |
19.11.2014, 16:31
Сообщение
#11
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE В итоге будем обсуждать только чему равен х? Видите ли, какое дело: у "чему равен Х" есть ответ, а религия, политика и т. д. - это дело вкуса, в котором, как известно, товарищей нет. QUOTE Ну так надо воспитываться и учиться на своих ошибках. После завала экзамена всегда бывает пересдача. А потом отчисление )) QUOTE Только введение запретов и есть первый шаг к бюрократизации А отсутствие запретов - прямая дорога к анархии, и что? QUOTE Этот человек нарушал этикет больше всех? Ладно, фактов я не знаю, может человек не дорогу кому-то перешел, а черту, но где "предельно мягкая и демократичная"? Ведь человек то был хороший, радовался когда 100 баллов заработал. Модераторам надоело отценузиривать/удалять её сообщения с прямыми оскорблениями в сторону участников дискуссии. QUOTE И если вы настоящая "интеллектуальная элита", а не куры сидящие на насесте модераторства и не пускающие ни кого в свой огород, то бороться нужно за каждого. Если каждого пускать в "интеллектуальную элиту", то она очень быстро перестанет быть таковой - так что каждый сам должен бороться за то, чтоб в неё попасть ) QUOTE Достоевский сказал:"Интеллект спасет мир", давайте для начала спасем этот сайт. Поэтому - политику разрешаем, А Станислав Лем сказал: "Политик не должен быть слишком умен. Очень умный политик видит, что большая часть стоящих перед ним задач совершенно неразрешима." Поэтому политику - запрещаем, чтобы спасти этот сайт от хороших политиков %) Сообщение было отредактировано BuPTy03: 19.11.2014, 16:32 -------------------- First rule - I rule.
|
Aquapura |
23.11.2014, 23:47
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
QUOTE Прочь политику, долой религию, в топку философские вопросы и животрепещущие темы туда-же. Не только. У нас есть еще темы про то, какую мы слушаем музыку, что смотрим и что читаем. Ооочень посещаемые В итоге будем обсуждать только чему равен х? QUOTE Ну так надо воспитываться и учиться на своих ошибках. После завала экзамена всегда бывает пересдача. Не всегда. Иногда проваленный экзамен - повод вообще науку забросить. Я вот так поступил с физикой в свое время, а зря.Или вот от дирижаблей после "Гинденбурга" почти отказались, хотя самолеты и корабли тоже горят... QUOTE но где "предельно мягкая и демократичная"? В голове у snav Я тоже предельно щедрый человек - пожертвовал на благотворительность аж 200 рублей! QUOTE Поэтому - политику разрешаем, а то заболел палец оттяпали ногу. Выплеснули с водой ребенка. MrArcimed, хорошо что вы подняли этот вопрос, но по-моему, вы неправильно ставите акценты. Вместо вопроса о "легальности" политики надо сначала задаться вопросом, а что же такое есть политика? Раздел на новостных сайтах - это политика, но и Аристотелевский трактат - тоже "Политика", и даже политика модерирования - тоже политика... Я помню немало форумов, где политические темы к обсуждению запрещены. Вот только говорить об окружающем мире, не затрагивая политических тем, практически невозможно. Поэтому они вылазят то тут, то там, и модераторам приходится регулярно чистить темы от политического оффтопа. Да даже на этом форуме, если вы внимательно посмотрите в архив, есть "политические" темы, которые вроде бы никаких проблем не вызвали и тихо-мирно отошли на дальние страницы. Так что мне кажется, тут не в политике дело, а в актуальности и злободневности обсуждаемой темы. Чем "острее" вопрос, тем интереснее - но тем больше нужно за темой присмотра. Впрочем, бывает, и по поводу физических задач столько копий ломают, что политика отдыхает. "Можно не заниматься политикой, но тогда политика займется вами"... Сообщение было отредактировано Aquapura: 23.11.2014, 23:49 -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
Aquapura |
24.11.2014, 0:40
Сообщение
#13
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 623 Регистрация: 13.11.2013 Пользователь №: 47 119 |
Я еще вот что хочу добавить.
Одна из важнейших сторон демократического сообщества/политики - гласность и отсутствие цензуры. Его руководители считают участников людьми взрослыми и ответственными и потому не ограничивают темы по принципу "как бы чего не вышло". Есть презумпция добросовестности. Но это не означает вседозволенности - законы и неформальные правила распространяются и на эти темы тоже. Если человек их нарушает - будет отвечать, но - после того как накосячит, и по общим правилам. В этом и есть демократичность - свобода + ответственность. В тоталитарных сообществах табу - в порядке вещей. Руководство (и его сторонники) обычно объясняют это необходимостью защиты сообщества ("чтобы не перессориться"). На самом деле, это признак того, что люди попросту не доверяют друг другу и считают участников скорее неразумными детьми. Ведь взрослым дают спички и зажигалки, хотя ими можно устроить пожар, а детям - нет. Потому что считается, что взрослые могут нормально обращаться с огнем. Но если кто-то устроит пожар - тогда с него спросят по полной программе. Здесь, к сожалению, я вижу скорее "детский подход" - "не давайте им спичек"... Сообщение было отредактировано Aquapura: 24.11.2014, 0:42 -------------------- Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
|
BuPTy03 |
24.11.2014, 1:24
Сообщение
#14
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE В тоталитарных сообществах табу - в порядке вещей. Руководство (и его сторонники) обычно объясняют это необходимостью защиты сообщества ("чтобы не перессориться"). На самом деле, это признак того, что люди попросту не доверяют друг другу и считают участников скорее неразумными детьми. Но ведь так оно и есть. Достаточно одного "неразумного ребёнка", прошедшего через наш нехитрый "фильтр", чтобы он тут начал фейерверки пускать. Кстати, пристрастие индивидуума к огню выдаёт в нём либо ребёнка, либо пиромана, либо ребёнка-пиромана. Так что правильным выходом, в случае отсутствия необходимости в спичках, я считаю полный запрет зажигательной продукции, потому как во благо никто её применять не станет, сугубо в игровых целях, что чревато. -------------------- First rule - I rule.
|
idler_ |
25.11.2014, 20:46
Сообщение
#15
|
Лентяй Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 8 665 Регистрация: 22.4.2007 Пользователь №: 211 |
Конечно перенесите тему, конечно пусть все обсуждают. Тему перенёс. Удалённые сообщения восстановил. -------------------- Я - человек-простой
|
Loban |
28.11.2014, 21:51
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 633 Регистрация: 1.12.2008 Пользователь №: 11 245 |
Если хозяева просят не открывать эту дверь, стоит ли настаивать?
|
MrArcimed |
9.1.2015, 4:06
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
Если хозяева просят не открывать эту дверь, стоит ли настаивать? Продолжу Вашу метафору. Я зашел в дом. Меня пригласили. Сказали будь как дома. Так всегда говорят. Мне очень понравилось в доме. Не знаю почему, ведь и другие есть, возможно лучше. Опять не знаю почему, но я почувствовал себя, как дома, мне хорошо здесь и очень неохота уходить. Со словами: "А где у Вас тут сахар, чайку захотелось", я полез в один из ящиков. И вот тут оказывается, что и дом-то не настолько хорош и гостеприимен. Оказывается не всё тут можно. И голос дома говорит мне: "Не нравится - уходи". И я говорю: -Голос, а кто ты? -Кто здесь хозяин? -Я не уйду, на какой стене тут правила дома висят? -Мне здесь нравится, выходи, будем спорить, может это, вообще мой дом, а не твой.. -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
MrArcimed |
14.1.2015, 20:14
Сообщение
#18
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
Стихи хорошего поэта:
Скажу вам и разно, и всяко (Давно уже надо сказать): Политика - это клоака! Она может вас засосать. Туда вам не надо стремиться, Туда вам не следует лезть, Вы можете там опуститься, Взлететь и упасть, и сесть. Не стоит туда вам соваться Ни боком, ни чем, ни ногой! Нельзя ею интересоваться, Исчезнут и сон, и покой. Политика грязное дело - Вам это известно давно Погрязнут душа в ней и тело, Здесь рифмою - "...нам не дано". Заниматься мы ею не будем Нигде, ни за что, хоть убей! Мы аполитичные люди. Но, все-таки, по уши в ней. Искренне считаю форум душой сайта. Правило форума номер 1: Ни какой политики. -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
0 |
14.1.2015, 20:40
Сообщение
#19
|
Охгдеж Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 |
|
MrArcimed |
14.1.2015, 20:44
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 |
Хорошего поэта всегда узнаешь по рифме ботинки/полуботинки Плохие критики тоже легко узнаются. Стихи не мои, а действительно хорошего поэта. -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
Упрощённая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:05 |