Версия для печати темы

Автор: Admin 25.9.2007, 12:09

Давно уже крутится мысль:
Такое количество умных людей способно не только решать логические задачи на сайте... Ведь мы можем решать реальные прикладные задачи. Это принесет пользу и тем кто решает и тем для кого...
есть мысли на эту тему?

Автор: Morgoth 25.9.2007, 12:28

ага, превратить сайт в решение студенческих задач за деньги
для тех, кто не понял: шутка.

Автор: Admin 25.9.2007, 12:37

не... я имел в виду что-то действительно полезное

Автор: Morgoth 25.9.2007, 12:38

разве может быть что-то действительно полезнее денег ?

Автор: Admin 25.9.2007, 12:41

пусть студенты решают свои задачи сами. Это полезнее для них.
но есть другие коммерческие задачи, решение которых требует групповых усилий многих людей... вот такие задачи надо найти.
и, естественно, получать за них деньги.

Автор: LVU 25.9.2007, 12:44

Порешать совместными усилиями уравнения Навье-Стокса?

Автор: Morgoth 25.9.2007, 13:08

Янга-Миллса

Автор: tim_val 26.9.2007, 15:00

Люди, а что вы можете сказать о Forex? Сам никогда ничем подобным не занимался, интересно послушать знающих людей. Я так понял это занятие не для заурядных умов. Просветите если у кого есть опыт.

Автор: kakoka 26.9.2007, 16:17

способ самопознания при наличии лишних денег.
как и все, что связано с азартом затягивает и может привести к большим растратам.

Автор: idler_ 26.9.2007, 17:17

Ну уж извините, но это всё-таки не рулетка...

Автор: alenka 26.9.2007, 17:20

Занятие, конечно, не для заурядных умов, но одного незаурядного ума мало. Яркий пример - в каждой игре Что?Где?Когда? капитану знатоков задают вопрос, как изменится курс двух каких-либо валют к концу передачи. Насколько я помню, результат был угадан только 1 раз.

Автор: waldian 26.9.2007, 17:43

Потому что спрашивают обычно про курс монгольского тугрика к зимбабвийскому камушку. И вовсе не факт, чтознатоки следят за рынком и в курсе всех тенденций.

Автор: kakoka 26.9.2007, 19:17

я могу сказать лишь одно: 90% тех, кто приходит на forex, в итоге проигрывают, а некоторые проигрывают намного больше, той суммы, которой собирались рискнуть.
Дело не в способности предсказывать, а в способности хладнокровно переносить проигрыши и не рисковать больше допустимого уровня. Идти на forex с установкой заработать - это верный способ не только проиграть свой первый депозит (это итак произойдет с вероятностью 99%), но хуже когда пытаясь вернуть потерянные деньги начинают неоправданно рисковать.
Как говорят работники казино: наш клиент это тот, кому повезло и он выиграл большую сумму. Здесь и там работают одни и те же законы психики и не все способны стать трейдерами.
Если человек по натуре эмоциональный, увлекающийся, азартный, то даже пробовать не стоит ИМХО.
Если есть лишние деньги, то можно попробовать, но ни в коем случае не настраиваться на быстрый заработок, даже если поначалу везет, ни в коем случае не расчитывать, что будете все время в плюсе.

[u]
а если бы спрашивали курс доллара к евро и результат был бы 50%?
на этом рекламу forex'a не сделаешь.

Автор: idler_ 26.9.2007, 19:18

Всё сказанное верно, но упущен момент, что если быть проффесионалом в этой области, то реально можно зарабатывать. Конечно, никто не говорит, что не будет периодов проигрыша, они неизбежны. О том, как играть, в инете есть куча инфы, если и начинать, то начинать с неё. При этом надо понимать, что прочтения этой инфы для успешной игры недостаточно.

Автор: waldian 26.9.2007, 21:08

Я про то и говорю

Автор: alenka 26.9.2007, 22:16

А вот и нет Несколько раз спрашивали доллар к японской йене, было как-то доллар к евро, еще в каком-то соотношении доллар, евро и фунт, еще швейцарские франки участвовали. И никаких камушков

Автор: Mouse 27.9.2007, 1:11

проффисионализм это куча качест типа хладнокровия/информированости...
для меня сам форекс это хороший бизнес, и они наверняка ничем не рескуют(кроме конкуренции с другими форексами).
ну и по мне предсказывать курсы валют, и играть на иподроме это эквивалентные вещи(несчитая сложности и денег)

это всё мнения делитанта, который даже на иподроме небыл

Автор: kakoka 27.9.2007, 1:28

да в том то и дело, что вероятность такого прогноза на самом деле равна 50%.
Есть такой биржевой закон, что курс (цена) акции (валюты) уже учитывает все влияющие на нее факторы. Предсказать (>50%) можно, если знать нечто неизвестное другим участникам рынка.

Другой путь - это рассчитать допустимый убыток в случае "ошибки" и получать больше в случае "правильного" прогноза. Или после сильного падения ставить на рост и располагая достаточным буфером денег ждать, что цена вырастет.
То есть выигрывает тот, кто имеет уверенность в долгосрочном прогнозе и располагает большими деньгами. Или умеет минимизировать убытки. В этом и заключается профессионализм.



организаторы форекса получают процент или фиксированную цену за каждую ставку и риска у них никакого. Чем больше делается ставок, тем больше они зарабатывают.

Автор: Mouse 27.9.2007, 2:02

но расчитать в случае "неопределённой" модели мало что возможно.
это скорее задача на то кто более информирован.

т.е. в последнее время смотрю покер, а там как фишка(информация) ляжет(типа нужная карта при 2% успеха)

Автор: ng 6.12.2007, 0:12

Уважаемые коллеги!
Что-то узкий взгляд на вопрос.?!! Кроме спекуляций на бирже больше нет интересных практических задач?
Коллега Black затронул, ИМХО, очень интересный вопрос. Я тоже давно об этом думаю. И это должна быть именно интеллектуальная проблема... Например, не игра на бирже, но разработка новых и доработка старых алгоритмов для брокерского ПО. Ну я программист и у меня в первую очередь такие ассоциации, а у кого-то могут быть другие идеи, но, в любом случае мыслить нужно шире, чем вы здесь продемонстрировали. Здесь есть, на мой взгляд, здравое зерно.
Могу привести пример очень интересного проекта http://www.mersenne.org/. Может кто-то вкурсе... Родилось это, я уверен, таким образом: встретились два-три студента и решили замутить такой проект. С одной стороны, придумать такой проект - это чисто задачка на 5 баллов на этот сайт, а с другой - $80K.
Я все ждал, когда кто-то поднимет этот вопрос, а кончилось все ничем. Так что, я считаю, что вы рано эту ветку забыли...

Автор: рффшник 23.1.2008, 2:54

Мне кажется, что если бы за формулировкой Великой Теоремы Ферма не стояли грозные слова "Великая Теорема Ферма" - про эту теорему тоже бы многие подумали, мол, задачка баллов так на 4 - 5.

Автор: Mouse 23.1.2008, 3:02

3ка от силы , хотя проверка непройдёт, т.к. незачтут

Автор: nik_vic 23.1.2008, 9:11

Есть такая гнусная немецкая пословица - "сто зайцев не делают одного слона"

Автор: ng 23.1.2008, 13:25

Если бы в названии теоремы Пифагора было слово "великая", чего она вполне заслуживает ИМХО, то ее бы все равно легко доказывали...

А что касается чисел Мерсенна, это чисто прикладная задача, которая, при этом имеет решение. И, судя по всему еще в этом году будет найдено еще одно число. Люди получат бабки, а мы так и будем продолжать над ними смеяться.

В итоге, боюсь, что nik_vic окажется прав. Узко мыслим, товарищи.

Автор: рффшник 23.1.2008, 21:39

да никто над ними не смеется, меня позабавило ваше "задача баллов на 5", вот и все.

А то, что делать что-то надо... -это да! -это надо! -это правильно! -вон, люди вообще на халяве зашибают! -да-а-а! -дела-а-а... Покричали. Но редко ведь дело доходит дальше пи%:?№, гхм..., пардон, обсуждения.

ЗЫ никого не хотел задеть. Ничего личного. Так просто как правило получается.

Автор: Black 4.2.2008, 22:00

Для оживления дискуссии предлагаю организовать конкурс идей. готов поставить 100 баксов призерам. например 50, 30, 20

Автор: Mouse 4.2.2008, 23:26

заработать на идеях которые победили в конкурсе на 50$, имхо, нереально. обычно зарабатывают на идеях единицы, притом остальные с похожими идеями обычно проигрывают. ну и зарабатывать можно когда число участников/мыслителей достаточно мало(не беру в расчёт акционерные общества, где подпитка идёт чисто деньгами). можно организовать проект который приносит денги основываясь на массовости(примеры приводить надеюсь ненадо), но вот деньги получают от силы 1% от остальных помошников, которым это просто нравиться.

Автор: flic1983 13.3.2008, 17:39

C Forex можно и правда сразу отметается как вариант.
А может как вариант сразу в задачи? Например с нулевым весом.
"Придумать как можно больше видов общественно-полезной деятельности (финансово-результативной), которую могут делать сто Мегамозгов совместными усилиями".

За задачу можно даже баллы давать. Задача будет навиду у всех. Будут предлагаться варианты. А на форуме тема постоянно спускается и никто о ней не помнит. Да и не все на форум заходят.

Автор: waldian 13.3.2008, 19:33

Давным-давно, на сабскрайб.ру была неплохая рассылка, называлась как-то вроде "логические задачи и загадки". Тематика соответствовала названию в общепринятом смысле. Потом она скукожилась, перестала выходить, а еще позже ее стал вести одит интересный индивид, утверждавший, что намного интереснее решать не абстрактные задачки по перекладыванию спичек и угадыванию карт, а реальные: как заработать без начальных вложений, что делать с глобальным потеплением и прочее.
Он прав. Только не надо мешять мух с котлетами, путать Бабеля с Бебелем и Гоголя с Гегелем. Я расцениваю решение задач на этом сайте как отдых и гимнастику для ума, а отнюдь не как размышление над мировыми проблемами. Для этого есть другое время и, может быть, другое место.
Поэтому, лично мое пожелание - оставлять задачки задачками, а жизненное творчество (не знаю как еще правильно назвать эту тематику) - тем, чем оно должно быть и есть на данный момент.

Автор: ng 21.3.2008, 17:22

имхо, однобокий взгляд... не нужно забывать, что здесь мы имеем не только и не столько задачки, а клуб шаристых людей(ММ). Задачки и в книжке можно решать. А вот сообщество, которого, несмотря на быстрое развитие сайта, пока нет, могло бы быть полезным своим членам.
Об этом и ветка. Каждый из нас в своем "жизненном творчестве" разберется. Вопрос в том, не будет ли Жизненное творчество такого сообщества эффективней суммы его членов... я это так понимаю.
а по практике, поддерживаю flic1983 с его идеей о такой задачке.

Автор: ng 21.3.2008, 17:33

1. в том то и дело, что здесь собрались люди, которые любят и умеют думать мозгом. если взять тех, кто заинтересовался этой веткой, так как раз получается "достаточно мало"...
2. Уважаемый Mouse правильно говорит про идею, но не на идею нужно делать ставку, а на идею+ реализацию. Нужно найти такую идею, которая сама по себе может и не слишком нова и феерична, но разработка которой потребует приложения усилий нескольких ММ, которой никто, кроме нас с вами может быть даже не заинтересуется.

Автор: Black 21.3.2008, 18:29

flic1983, ты будешь проверять ответы?
нужно же еще увидеть идею.
один человек не потянет, а модераторам и без того проверять много
как вариант давайте соберем инициативную группу. кто желает?
ng?

Автор: ng 21.3.2008, 18:45

конечно

Автор: Antoshka 23.3.2008, 19:27

Изначально я пришел на этот сайт тоже, чтобы размять проржавевшие мозги, отдохнуть от житейских проблем. Возможно, этот сайт действительно нужно оставить только для этих целей, но ... на этом сайте собралось очень много умных и талантливых людей, и грех не попробовать использовать весь этот потенциал для решений _реальных_ проблем которые окружают нас и наших близких, пустить его на благо общества в котором мы живем! Возможно, нужно создать параллельный портал для этих целей, хотя главное - это найти людей желающих этим заниматься. Я лично готов в этом учавствовать.

Автор: waldian 23.3.2008, 22:45

Против боковой ветки от проекта я, естественно, тоже ничего против не имею
Только если подумать чуть-чуть дальше, то сразу начинаются проблемы организационного характера. Честно говоря, для их решения пока что на ум приходят только некоторые криптографические протоколы для доказательства друг другу наличия знания и всякие схемы разделения секрета. Ну да не будем о грустном
А как, в каком виде можно организовывать что-либо подобное? Людей много, но все слишком разные...

Автор: Black 25.3.2008, 8:52

Опенсорс - великая вещь, как мне недавно LVU сказал и посоветовал почитать http://www.osp.ru/os/1999/09-10/177856/.
я думаю главное начать.
проект под это пока городить не будем... и с этим-то не разобрались.

а вот задачку сделаем. набросайте свои варианты. я тоже подумаю...
и не стесняйтесь, товарищи пишите мне в асю 27632599.
глядишь, если будем активнее, что-нибудь хорошее получится.

я считаю, что проект не должен быть направлен на получение прибыли. по крайней мере в начале. начнут энтузиасты из благотворительных, альтруистических а так же развлекательных побуждений. позже к ним присоединятся люди, мотивированные деньгами. и начинать надо действительно с задач житейских...

да, после набора достаточного количества участников обсуждение будет перенесено а отдельную ветку форума. задача на сайте - исключительно для набора первоначальных идей и участников

Автор: Antoshka 1.4.2008, 5:17

Речь не идет о проектах где нужно минимизировать количество участников, чтобы не пришлось зря лаврами делиться (например, решение одной из семи задач на миллион), а о социально значимых проектах. Что-нибудь типа разработки модели комплексного развития экономики России (типа системной динамики Форрестера) или еще что-нибудь в этом роде.

Автор: STARuK 16.5.2008, 16:24

Прочитал тему....
Интересно,она не умерла?
Лично мне идея понравилась,хотелось бы поучаствовать в решении каких-то проблем.... никогда не пробовал,однако на личном опыте знаю что "1 голова хорошо,а 2 еще лучше"
Были ли какие-нибудь предложения?

Автор: Black 21.7.2009, 0:59

Господа, ставьте интересные задачи!

Автор: Black 21.7.2009, 11:37

жду заявок:
http://braingames.ru/forum/index.php?showtopic=2446

Автор: Black 23.10.2009, 21:45

итак, http://www.braingames.ru/forum/index.php?showtopic=2994.
задачи поставленные реальными людьми и над реальными проблемами.
присылайте свои задачи мне в пм или в контакты указанные в подписи.
решайте задачи. решая задачи вы помогаете сделать этот мир лучше, а людей счастливее