Вы привились от коронавируса? |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Вы привились от коронавируса? |
alan |
28.7.2021, 11:25
Сообщение
#81
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 482 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
Если честно, тут нужно осознать, что нельзя пропагандировать что-либо не пропагандируя насилия.
Пропагандируя что-либо вы исходите из предположения что есть какая-то объективная истина которой все должны следовать. И если такая объективная истина есть то для любого социума будет очень глупо не навязать ее всем тем идиотам у которых мозги не доросли до того чтобы ее понять Любое адекватное правительство будет просто обязано применить насилие чтобы навязать это всем, иначе его свергнут. Любой желающий жить социум просто разотрет в порошек всех кто не будет следовать тому, что в этом социуме считается объективной истиной. Если не верите логике моих рассуждений - просто посмотрите на историю и по сторонам. Люди, объединенные в группы по все возможным признакам, делают это повсеместно каждую секунду своей жизни - уничтожают членов своей группы, несогласных с мнением большинства. Так что не нужно себя тешить иллюзиями - пропагандируя что-либо, и вакцинацию в частности, вы, независимо от вашего желания и намеряний, пропагандируете насилие. П.С. при этом можно так же осознать, что насилие не есть зло во плоти. Вся система законопорядка - это насилие. Свобода одного человека не возможна без ограничений свободы всех остальных, потому что интересы людей постоянно пересекаются. Но я тоже не люблю насилие. Поэтому нахожу эту тему просто отвратительной. Я считаю на нашем сайте не место подобным обсуждениям. У нас есть возможность отделить интерес к математике от политики и других интересов, затрагивающих животрепещущие вопросы и разделяющих людей на группы - это уже за 15 лет на БГ вошло в здоровую привычку, и ломая сейчас эту привычку мы теряем больше чем приобретаем. |
Breghnev |
28.7.2021, 11:42
Сообщение
#82
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 113 Регистрация: 8.5.2008 Из: Йошкар-Ола Пользователь №: 7 813 |
Насильная вакцинация может быть оправдана, но не в текущих условиях. Пандемия должна быть гораздо более смертоносной. Сложно сказать. Как это измерить? Какие темпы заболеваемости и смертности оправдывают введение обязаловки? Где граница? Понятно, что все эти вопросы риторические. Сейчас это прокатит разве что в тоталитарных государствах; для демократического лидера такой указ будет равносилен политическому самоубийству. Вы видели, что происходит во Франции? Обязательная вакцинация (пусть и не всеобщая) там уже введена. Да, после прокатившейся волны протестов требования несколько смягчили, но тем не менее. И, пожалуй, можно сказать, что Франция - демократическое государство, не так ли? Но я, конечно же, согласен с тем, что тирания - наиболее эффективная форма правления с точки зрения _государственного_ блага, пускай оно и противоречит гражданским свободам. Чем уже загон (жёстче закон), тем проще контролировать стадо и устранять паршивых овец для поддержания стабильности системы. Многие будут страдать, зато все будут грести в направлении светлого будущего, каким его видит мудрый вождь. Я не готов настолько упрощать Тирания и мудрый вождь это больше о роли личности, чем о государственном благе с точки зрения эффективности работы системы в целом. Но заметьте, что даже в условиях современных демократий (которые по сути уже являются социальными, где права и свободы людей ценятся всё больше и больше) общество способно осознанно совершать насилие над собой. Это происходит, в чём моё убеждение, не иначе как по причине наличия глобальных целей, задач и ценностей, которые, как правило, значительно расходятся с целями, задачами и ценностями отдельных граждан, людей, личностей. Отсюда и непонимание на бытовом уровне, что вообще происходит и зачем "они" (там, наверху, люди, принимающие решения) так делают. Так что не нужно себя тешить иллюзиями - пропагандируя что-либо, и вакцинацию в частности, вы, независимо от вашего желания и намеряний, пропагандируете насилие. Пожалуй это так, не стану спорить. Я лишь хотел подчеркнуть, что я не из тех, кто поддерживает насилие действиями (я не голосую за это, не подписываюсь под законами и т. д.) И я не оправдываюсь (вовсе не боюсь показаться сторонником насилия, если бы я таковым действительно был). Но в этой ситуации в вопросе, нужно ли применять насилие (да/нет), считаю себя воздержавшимся. П.С. при этом можно так же осознать, что насилие не есть зло во плоти. Вся система законопорядка - это насилие. Свобода одного человека не возможна без ограничений свободы всех остальных, потому что интересы людей постоянно пересекаются. Да, я придерживаюсь аналогичного мнения, о чём уже выражался ранее. |
Gaatot |
28.7.2021, 12:14
Сообщение
#83
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
Господа, призываю вас не воинствовать в отстаивании своего мнения здесь каждый имеет право высказать свою точку зрения. привести аргументацию в пользу своей точки зрения. согласиться или не согласиться с чужой точкой зрения. давайте вести культурную дискуссию не переходя на личности. Но я тоже не люблю насилие. Поэтому нахожу эту тему просто отвратительной. Я считаю на нашем сайте не место подобным обсуждениям. У нас есть возможность отделить интерес к математике от политики и других интересов, затрагивающих животрепещущие вопросы и разделяющих людей на группы - это уже за 15 лет на БГ вошло в здоровую привычку, и ломая сейчас эту привычку мы теряем больше чем приобретаем. А потом пришел лесник и всех разогнал... И это тоже насилие. -------------------- Per aspera ad astra
|
alan |
28.7.2021, 12:14
Сообщение
#84
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 482 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
QUOTE И это тоже насилие. Да. |
Gaatot |
28.7.2021, 12:38
Сообщение
#85
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
Хорошо. Не будем ломать копья. Надеюсь, я никого не обидел. Извините. Отдельно прошу прощения у Sergey.Petrov.1972, вижу что задел за живое. Засим откланиваюсь.
-------------------- Per aspera ad astra
|
Sergey.Petrov.1972 |
28.7.2021, 12:48
Сообщение
#86
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 62 Регистрация: 24.8.2009 Из: г.Курск Пользователь №: 15 318 |
Хорошо. Не будем ломать копья. Надеюсь, я никого не обидел. Извините. Отдельно прошу прощения у Sergey.Petrov.1972, вижу что задел за живое. Засим откланиваюсь. Не за что извиняться. Надеюсь, никто никого ни за что не задел :-). На самом деле все хотят быть здоровыми и счастливыми. Но на всякий случай тоже приношу извинения, если мои сообщения показались кому-то слишком резкими. |
BuPTy03 |
28.7.2021, 15:45
Сообщение
#87
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Вы видели, что происходит во Франции? Обязательная вакцинация (пусть и не всеобщая) там уже введена. Да, после прокатившейся волны протестов требования несколько смягчили, но тем не менее. И, пожалуй, можно сказать, что Франция - демократическое государство, не так ли? Естественно. Именно поэтому и пришлось идти на попятную - потому что эффективное решение было бы политическим самоубийством. Впрочем, это тоже известный фокус: попросим побольше, чтобы дали сколько нужно. Проблема в том, что даже в ситуации, где нужно будет действовать жёстко, демократический лидер почти наверняка будет пытаться пролезть в окно Овертона, вместо того чтобы пожертвовать своей карьерой на благо страны. QUOTE Тирания и мудрый вождь это больше о роли личности, чем о государственном благе с точки зрения эффективности работы системы в целом. Мудрый вождь хорошо знаком с максимой "Государство - это я", которая недвусмысленно определяет государственное благо ) Если он не дурак (а дураку вряд ли светит такая перспектива), то хорошо представляет себе что именно нужно делать, чтобы удержать власть (т. е. обеспечить стабильность и эффективность системы). -------------------- First rule - I rule.
|
NLIzer |
9.2.2022, 14:57
Сообщение
#88
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 353 Регистрация: 7.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 13 325 |
У кого-нибудь изменилось мнение по поводу вакцинации?
|
alan |
9.2.2022, 15:24
Сообщение
#89
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 482 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
|
NLIzer |
9.2.2022, 18:55
Сообщение
#90
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 353 Регистрация: 7.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 13 325 |
В последнее время вообще сложно иметь мнение о вакцинации, с введением все новых и новых "законов" личное мнение становится все более и более бесполезным. У вас, я так понимаю, мнение тоже не изменилось? Мнение не бесполезно. Обмануть большинство все таки не удалось, я считаю. Мое мнение не изменилось и даже больше утвердилось) |
Gaatot |
10.2.2022, 15:09
Сообщение
#91
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
Я тоже остался при своем мнении. Рекордная убыль населения РФ говорит сама за себя.
Но большинство официальная статистика не обманет =) -------------------- Per aspera ad astra
|
alan |
10.2.2022, 16:16
Сообщение
#92
|
zzz... Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 482 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 |
Я тоже остался при своем мнении. Рекордная убыль населения РФ говорит сама за себя. Но большинство официальная статистика не обманет =) А что именно тебе говорит эта статистика? Что люди умирают от коронавируса, потому что не хотят прививаться? Или что люди умирают от прививок? Или что люди умирают из-за загрузки больниц и отсутствия мест в них? Или что люди умирают из-за нехватки кадров и всевозможных ограничений на работу и передвижение? Или что коронавирус - это просто способ затушевать аномальную смертность, которая у нас есть в стране по другим, независимым от короны причинам? Или что тенденция к ускорению убыли населения РФ соблюдается как и прежде и коронавирус ни на что не повлиял? |
Sergey.Petrov.1972 |
10.2.2022, 16:58
Сообщение
#93
|
Участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 62 Регистрация: 24.8.2009 Из: г.Курск Пользователь №: 15 318 |
А что именно тебе говорит эта статистика? Что люди умирают от коронавируса, потому что не хотят прививаться? Или что люди умирают от прививок? Или что люди умирают из-за загрузки больниц и отсутствия мест в них? Или что люди умирают из-за нехватки кадров и всевозможных ограничений на работу и передвижение? Или что коронавирус - это просто способ затушевать аномальную смертность, которая у нас есть в стране по другим, независимым от короны причинам? Или что тенденция к ускорению убыли населения РФ соблюдается как и прежде и коронавирус ни на что не повлиял? Полностью поддерживаю! Поставленные вопросы, а точнее, отсутствие на них ответов только укрепляют меня во мнении о недопустимости насилия в вопросах защиты от короновируса. Сам я переболел в начале августа 2021 года. Девять дней температура поднималась до 39.5, я ее сбивал до 38, ниже не было. Несколько раз писал отказ от госпитализации, т.к. дышал хорошо, а дома безопаснее и лучше выздоравливать. Зато иммунитет теперь естественный, а не непонятно что. Я не верю, что прививка на 100% безопасна, это все же воздействие на иммунную систему. А вдруг через несколько лет выяснится, что у привитых повышен процент онкологии? Не дай Бог, конечно. Сообщение было отредактировано Sergey.Petrov.1972: 10.2.2022, 16:59 |
Gaatot |
10.2.2022, 17:05
Сообщение
#94
|
Тот самый Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 354 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 |
Я никого ни в чем не собираюсь убеждать. Тему уже давным-давно закрыли. Не буду заново ввязываться в полемику. В этом споре истина не родится, самоустраняюсь. Каждый живет своим умом.
-------------------- Per aspera ad astra
|
Black |
10.2.2022, 18:27
Сообщение
#95
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 2 394 Регистрация: 24.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 1 |
Это называется "ошибка выжившего"
|
imphoozorro |
10.2.2022, 21:56
Сообщение
#96
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 30 Регистрация: 19.5.2021 Пользователь №: 68 247 |
Уже 3 недели сижу на больничном по ковиду. И судя по тому, что сегодня пришел очередной положительный ответ, мне грозит четвертая неделя домашнего ареста, за которую я окончательно одичаю.
Несмотря на то что в первую неделю испытала всю палитру болей, сожалений о том, что не сделала прививку, нет, так как все мои привитые знакомые переболели (без исключений). Среди непривитых тоже почти все переболели, но есть единицы, которые еще держатся. Возникает вопрос - а есть ли смысл? При этом ни один из непривитых в больницу не попал, в отличие от привитых (не все, конечно, но..). -------------------- «Между тем, что я думаю,
тем, что хочу сказать, тем, что я, как мне кажется, говорю, тем, что я говорю, и тем, что вы хотите услышать, тем, что, как вам кажется вы слышите, тем, что вы слышите, тем, что вы хотите понять, тем, что вы понимаете, стоит 10 вариантов возникновения непонимания. Но все-таки давайте попробуем...» |
Stepa2012 |
3.1.2023, 17:51
Сообщение
#97
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 11 Регистрация: 3.1.2023 Пользователь №: 70 634 |
Я прививалась, но все равно болела! Сестра не прививалась и не болела. Может совпадение
|
Упрощённая версия | Сейчас: 20.6.2024, 3:48 |