IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> обсуждение этичности решения задач за деньги
Механист
5.12.2010, 2:47
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



Обсуждение выделено в отдельную ветку из темы Решение задач за деньги

QUOTE(Black @ 5.12.2010, 0:48) *
есть у нас желающие заработать деньги на решении задач для студентов? 40-60р за задачу. если желаете поучаствовать - отправьте пустое письмо на [email protected] с темой "решение задач".


Эмм... а можно несколько вопросов?
Во-первых, каково распределение оплаты? Как я понимаю, часть будет идти проекту, какая - важно (по крайней мере на мой выбор повлияет), или это неверно?

Во-вторых, "40-60" руб. - непонятная расценка. Одно дело задачи первого семестра по матану, которые я решал пачками по принципу "червонец штука", другое - какой-нибудь ур-мат-физ, фазовые портреты и прочие такие прелести, которые за 60 руб вряд ли кто возьмет. Диапазон цен, думаю, нужно уточнить.

Сообщение было отредактировано snav: 6.12.2010, 18:54
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
marzelik
5.12.2010, 12:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 565
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 13 346



А как насчет совести? Будем ковать неучей? А надеяться будем на их преподавателей, которые проявят честность и принципиальность, зададут вопросы по сданным задачам и выявят обманщиков. Причем совесть свою продадим за бесценок, за пару долларов, за бутылку пива. А те неучи будут нас покупать за эту бутылку пива! Будут думать:"Нормальным пацанам вся эта фигня только мозги пудрит. Нормальный пацан должен бабки добыть, а потом ботану очкастому пива купить и этот ботан все решит, да еще и счастлив будет, что пивка попьет". Как-то это на некую профессию смахивает, причем по дешевочке, прямо в кабине грузовика. А чего, от нас не убудет, а им приятно, да и мы на пиво заработаем? Так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АлександрС
5.12.2010, 13:36
Сообщение #3


дед
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 2 336
Регистрация: 28.4.2009
Из: Москва
Пользователь №: 14 120



QUOTE(marzelik @ 5.12.2010, 12:41) *

А как насчет совести? Будем ковать неучей? А надеяться будем на их преподавателей, которые проявят честность и принципиальность, зададут вопросы по сданным задачам и выявят обманщиков. Причем совесть свою продадим за бесценок, за пару долларов, за бутылку пива. А те неучи будут нас покупать за эту бутылку пива! Будут думать:"Нормальным пацанам вся эта фигня только мозги пудрит. Нормальный пацан должен бабки добыть, а потом ботану очкастому пива купить и этот ботан все решит, да еще и счастлив будет, что пивка попьет". Как-то это на некую профессию смахивает, причем по дешевочке, прямо в кабине грузовика. А чего, от нас не убудет, а им приятно, да и мы на пиво заработаем? Так?

С одной стороны полностью с Вами согласен. Но с другой...
Раз уж эти люди размещают соответствующие объявления, то, по любому, найдется кто-то, который откликнется. Спрос рождает предложения. Для честных преподавателей, к сожалению, ничего не изменится. Поэтому и получается: с паршивой овцы хоть шерсти клок.
И все же, на сайте об этом упоминать, по моему, никоим образом не следует.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
5.12.2010, 15:00
Сообщение #4


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



QUOTE(АлександрС @ 5.12.2010, 13:36) *
Раз уж эти люди размещают соответствующие объявления, то, по любому, найдется кто-то, который откликнется.

Всегда найдется, кто продаст дурь наркоману... Оправдывает ли это наркоторговцев?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vizitor
5.12.2010, 16:47
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 146
Регистрация: 11.11.2010
Из: Самара
Пользователь №: 21 667



QUOTE(snav @ 5.12.2010, 15:00) *

Всегда найдется, кто продаст дурь наркоману... Оправдывает ли это наркоторговцев?


Возможно, я не прав, но по-моему, Вы путаете вредное и бесполезное.
От того, что за человека решат задачу, он не станет глупее, просто он не получит неких знаний.
Возможно, они ему и не пригодятся в жизни.


--------------------
У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
5.12.2010, 17:01
Сообщение #6


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Vizitor, к сожалению, потом эти выпускники вузов будут лечить нас с вами, строить дома, в которых мы живем, разрабатывать инженерные коммуникации и прочее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sunday
5.12.2010, 18:33
Сообщение #7


солнечный
****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 4 633
Регистрация: 24.7.2010
Из: Украина г. Львов
Пользователь №: 20 314



QUOTE(snav @ 5.12.2010, 18:01) *

Vizitor, к сожалению, потом эти выпускники вузов будут лечить нас с вами, строить дома, в которых мы живем, разрабатывать инженерные коммуникации и прочее...

Это, к сожалению, неизбежно. И не имеет значения, кто им будет решать задачи.
Если они уже набрались храбрости сделать такой шаг (платить за роботу), по-любому найдется тот, кто сделает.
Это только вопрос морали.


--------------------
You are the only one, who creates your reality ©
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
5.12.2010, 19:00
Сообщение #8


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(Sunday @ 5.12.2010, 18:33) *

Если они уже набрались храбрости сделать такой шаг (платить за роботу), по-любому найдется тот, кто сделает.

По-моему это всегда было.... Я сам, как сейчас помню, обменивался на 1-2 курсе с однокурсником:
я ему одну задачу по матану, а он мне( в "мои" конспекты) одну законспектированную работу В.И. Ленина.
А еще халявщики любили за экзамен всякие схемы на кафедрах чертить...
Вот сейчас я бы врядли уселся за 60р. кому-то, что-либо решать и тем более конспектировать smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vizitor
5.12.2010, 19:46
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 146
Регистрация: 11.11.2010
Из: Самара
Пользователь №: 21 667



QUOTE(snav @ 5.12.2010, 17:01) *

Vizitor, к сожалению, потом эти выпускники вузов будут лечить нас с вами, строить дома, в которых мы живем, разрабатывать инженерные коммуникации и прочее...


Такие выпускники будут до тех пор, пока будут профессии, сулящие большие деньги.
Не купят задачку, купят препода/декана и т.д.
вопрос суммы.

А если система образования в конкретном учреждении будет направлена на получение высококлассных специалистов, то такие "покупатели" все равно отсеются, несмотря на сделанные кем-то задачки


--------------------
У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snav
5.12.2010, 19:59
Сообщение #10


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Vizitor
Так может пойдем подработаем на продаже наркотиков? Все равно наркоманы их где-нибудь достанут. Так что хуже мы никому не сделаем. А с наркотиками пусть борются другие: родители, школа, милиция...

сапер
Много чего плохого есть в жизни. Но зачем же рекламировать и потакать этому на нашем сайте?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
5.12.2010, 20:07
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
А как насчет совести? Будем ковать неучей?

QUOTE
Vizitor, к сожалению, потом эти выпускники вузов будут лечить нас с вами, строить дома, в которых мы живем, разрабатывать инженерные коммуникации и прочее...

Да не надо это дело осуждать. Ну не хочет человек учиться сам - не заставишь, другой путь найдет. Так хоть часть денег на благое дело пойдет. В конце концов, чем больше придурок будет покупать, тем больше у него шансов нарваться на неуступчивого препода и вылететь.
QUOTE
А если система образования в конкретном учреждении будет направлена на получение высококлассных специалистов, то такие "покупатели" все равно отсеются, несмотря на сделанные кем-то задачки
Согласен на все сто. Купленные задачи прокатывают только в паршивых местах, где, честное слово, человек лучше пусть купит задачу и не надоедает преподавателям своим нытьем, учиться он все равно не будет. А в местах нормальных преподаватель все и так прекрасно видит.

Кстати, не обязательно этим пользуются дураки, у нас во время учебы проплачивали задачи даже вполне нормальные люди. Причина - нет хороших примеров для разбора, страшный дефицит времени и т.п.

Пусть это остается на совести тех, кто ничего не понимает и хочет все купить. Хотят снизить свою ценность как специалистов - пожалуйста.
QUOTE
Так может пойдем подработаем на продаже наркотиков? Все равно наркоманы их где-нибудь достанут. Так что хуже мы никому не сделаем. А с наркотиками пусть борются другие: родители, школа, милиция...
Наркотики - пример совсем из другой области. Это зло. А проплаченные номера - что-то типа решения задач с сайта при помощи гугла. Вредит только "решающему".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
marzelik
5.12.2010, 20:24
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 565
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 13 346



Надо свою гордость иметь. Только так сможем выбраться. А не говорить о себе: я-то что, я маленький человек, без меня тоже найдут того, кто решит и т.д и т.п.
Я в последние годы выработал для себя пару девизов:
1) Если не я, то кто?
2) Делай что должен и пусть будет что будет!
А для простоты давайте всем дипломы дадим, а там уж жизнь сама отсеет, кто может, а кто не может. Если доживем, конечно...
А напоследок анекдот.
Везут больного на операцию. Медсестра говорит: "Не надо бояться, операция простая, это всего лишь апендицит". Больной вскакивает и убегает. Вопрос: почему? Она это врачу говорила. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
5.12.2010, 21:13
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
А для простоты давайте всем дипломы дадим

Дипломы и так сейчас всем дают) но дуракам это не помогает.

Вообще у вопроса есть две стороны. С одной - действительно, гордость и принципы это хорошо. А с другой... преподавала у нас замечательная женщина. По поводу списывания и т.п. вещей так говорила:
"Ребята, не жадничайте, давайте списывать, решайте за других задачи, ничего страшного. Вас за это будут пирожками кормить, пивом бесплатным поить. И им хорошо - напрягаться не надо, и вам хорошо - конкурентов устраните. Я серьезно, вы все - друг другу конкуренты, и чем меньше другие знают, тем больше ваша ценность как специалистов".
Она же говорила дуракам, когда они тормозили на сдаче номеров: "Ребята, что вы как маленькие, в Интернете полно сайтов где за звонкую монету вам что угодно решат. Вы если хотите учиться - так учитесь, а не хотите - воспользуйтесь такими услугами, разберитесь, и все. Зачем мое время отнимать?"
Это не мешало ей выпускать прекрасных специалистов... народ сначала покупал все, потом начинал понимать "ага, что я как дурак буду столько денег отдавать, я лучше один куплю, разберусь и остальные по аналогии сделаю", и понеслась душа в рай.

Думаю, не стоит здесь утверждать,что какая-то одна точка зрения 100% правильная. Одна более принципиальная, другая более мудрая. У каждого есть право выбора, заниматься такими вещами или нет, никто не заставляет. Но не стоит резко осуждать противоположную сторону.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
De_Bill
5.12.2010, 22:40
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 538
Регистрация: 24.7.2010
Пользователь №: 20 304



я вот не пойму тех кто выступает против
кто-то сделал что-то плохое А ВЫ С НИМ НА ОДИН САЙТ ЗАХОДИТЕ!!!--действительно тяжелый удар по собственной морали
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Механист
5.12.2010, 23:02
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 97
Регистрация: 5.8.2010
Пользователь №: 20 460



QUOTE
А ВЫ С НИМ НА ОДИН САЙТ ЗАХОДИТЕ!!!--действительно тяжелый удар по собственной морали
Ну, может, так уж резко не стоит, но в общем правильно. Если кому-то не хочется этим заниматься, то никто не заставляет. Подлостью было бы давать какие-то особые плюшки тем, кто согласится. Но поскольку, как я понимаю, никаких бонусов на проекте это не дает, пусть уж каждый решает для себя, насколько это приемлемо или неприемлемо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vizitor
6.12.2010, 10:15
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 146
Регистрация: 11.11.2010
Из: Самара
Пользователь №: 21 667



QUOTE(snav @ 5.12.2010, 19:59) *

Vizitor
Так может пойдем подработаем на продаже наркотиков? Все равно наркоманы их где-нибудь достанут. Так что хуже мы никому не сделаем. А с наркотиками пусть борются другие: родители, школа, милиция...

сапер
Много чего плохого есть в жизни. Но зачем же рекламировать и потакать этому на нашем сайте?


snav, я же изначально писал, не стоит подменять понятия.
А то как в бородатом анекдоте:
В автобусе:
- Рыбонька, передай на билетик
Думает: Раз рыбонька, значит щука, раз щука - значит с зубами, значит - собака.
- Граждане, он меня с#$%й обозвал!

Надеюсь, меня не забанят за вполне литературное слово smile.gif



--------------------
У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
marzelik
6.12.2010, 11:14
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 565
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 13 346



QUOTE(Механист @ 5.12.2010, 21:13) *

Дипломы и так сейчас всем дают) но дуракам это не помогает.

Думаю, не стоит здесь утверждать,что какая-то одна точка зрения 100% правильная. Одна более принципиальная, другая более мудрая. У каждого есть право выбора, заниматься такими вещами или нет, никто не заставляет. Но не стоит резко осуждать противоположную сторону.


А чего мелочиться? Надо курсовыми заниматься, это подороже будет. А дипломные делать, вообще круто заработаем. А потом можно и диссеры освоить, только прейскурант надо продумать. Главное, все через наш сайт делать, чтобы все знали, где можно дипломную купить. Наконец-то у нашего интеллектуального клуба появится достойное дело. Даешь вклад в образование и науку России!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cradle1
6.12.2010, 11:28
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 923
Регистрация: 2.7.2008
Из: Протвино, Моск.обл.
Пользователь №: 8 757



стоимость дипломов как таковых упала, за что становиться обидно тем, кто его получал "работая".
знаю выпускников технических вузов, которые не могут ответить на вопрос чему равен INT(xdx), даже анекдота такого не знаютsmile.gif.
Знаю, и честно сам занимался решением теорвера для заочников, сейчас сдача экзамена проходит на сайте в режиме онлайн, что совсем безличностно, кажется, заочное образование нужно выкинуть на свалку истории.
Очень редко помогал решать зачтеные работы и то пытался выступить в рооли репетитора и все объяснить.
Для нас такая практика врядли будет этична.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandroppolus
6.12.2010, 13:59
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 970
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 17 196



Насчет этичности сказать не могу, но сама ситуация..

BG - практически уникальный сайт, можно сказать, крохотный островок работы человеческой мысли в интернетах.
И вдруг - решение банальных задач для великовозрастных балбесов.

"Это мелко, Хоботов!" (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kips
7.12.2010, 5:19
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 276
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 18 100



Само по себе решение задач, может, и не бог весть какое крамольное занятие. Но по имиджу сайта это ударит. Тут владельцу надо выбирать - нужен ли ему дополнительный доход за счет имиджевых потерь.

С другой стороны, возможно, среди нас есть нуждающиеся? Мне всегда было очень горько видеть как талантливые и образованные люди испытывают материальные проблемы... К сожалению, в нашем обществе такое встречается. Тогда решение задач за деньги - это еще и в каком-то смысле благотворительность.

P.S. Наркотики помогают дегенератам быстрее покинуть этот мир. Настоящее зло - это не наркотики, а государственная борьба с наркотиками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 4.12.2022, 18:00
Яндекс.Метрика