ТУРНИР-4, физика + математика Опции Рейтинг

[panda-pandus]

Однако, дабы стимулировать участников предлагать свои задачи и активнее включаться в подготовку турниров, считаю, что часть баллов надо все-таки присуждать. Мне интересно мнение участников по данному вопросу. Не жадничать!

Мне кажется, было бы правильно начислять каждому баллы как процент от задач, которые он имел право решать.

Например, в турнире пять задач, какой-то участник является автором задачи номер два.
За задачи даются баллы: за первую 10 баллов, за вторую 10 баллов, за третью 15 баллов, за четвертую 20 баллов, за пятую 5 баллов.
Участнику, например, засчитаны решения первой и пятой задачи - всего 15 баллов.
Все доступные ему задачи (кроме второй) для него составляют 50 баллов.
Итого ему начисляется 15/50 = 30%
По этим процентам и определяется его место среди других участников.

Остальным же участником (не предложившим свои задачи) начисляется X/60, где X - баллы за решенные ими задачи.

[Крантец]

Мне кажется, было бы правильно начислять каждому баллы как процент от задач, которые он имел право решать.

Например, в турнире пять задач, какой-то участник является автором задачи номер два.
За задачи даются баллы: за первую 10 баллов, за вторую 10 баллов, за третью 15 баллов, за четвертую 20 баллов, за пятую 5 баллов.
Участнику, например, засчитаны решения первой и пятой задачи - всего 15 баллов.
Все доступные ему задачи (кроме второй) для него составляют 50 баллов.
Итого ему начисляется 15/50 = 30%
По этим процентам и определяется его место среди других участников.

Остальным же участником (не предложившим свои задачи) начисляется X/60, где X - баллы за решенные ими задачи.

Тоже интересный вариант. Есть, правда, одно "но": уровень сложности задач разный. Надо подумать.

[Крантец]

Почти всем ответил по математике. Внимательно посмотрите, пожалуйста, по всем ли отосланным вами задачам я вынес вердикт. Вдруг что-то прозевал...

[Крантец]

Теперь всем ответил. Уже можно ругаться

[pyromaniac]

Нельзя ли дать толстый намек про космический коктейль - что там требовалось.
Не то сменить модель, не то представить расчеты...

А то мой (хоть и пальцевый, но имхо в рамках модели полностью корректный) ответ даже не удостоен вердикта "неверно",
что в совокупности с ультралиберальным зачетом задач по математике удивляет,
а только два зачтенных ответа намекают на непонимание не только мной.

И, если когда-нибудь смогу допилить недопиленные задачи - будет ли любезен многоуважаемый джинн Крантец или другой сведущий человек в них вникать?

[Александр Белый]

Турнир организован прекрасно. Хочу выразить лишь одно замечание.
Точная формулировка условий задач - важная составляющая любого подобного соревнования. Я считаю, что если у участников возникают какие-либо вопросы по условию, то задача сформулирована неверно. Ее следует переформулировать так, чтобы в условии были четкие ответы на все возможные вопросы, и другие вопросы появляться уже не должны по определению. Это большей частью относится к задаче "Треугольные штаты": сначала дано условие, а потом попытка "на пальцах" его объяснить...

[losse_narmo]

Я считаю, что если у участников возникают какие-либо вопросы по условию, то задача сформулирована неверно.

К сожалению для любой задачи можно найти добрый десяток уточнений, которые не написали. Потому что иначе это будет строка задачи и полстраницы уточнений аксиоматики по ней)

Потому что для любой самой простой задачи найдется один процент таких кто:
1) Скажет, что сложение это вычитание и задача очевидно решена
2) Скажет, что (он достал автомат и всех перестрелял вместо убегания)
ну и так далее)

[Крантец]

Нельзя ли дать толстый намек про космический коктейль - что там требовалось.
Не то сменить модель, не то представить расчеты...

А то мой (хоть и пальцевый, но имхо в рамках модели полностью корректный) ответ даже не удостоен вердикта "неверно",
что в совокупности с ультралиберальным зачетом задач по математике удивляет,
а только два зачтенных ответа намекают на непонимание не только мной.

И, если когда-нибудь смогу допилить недопиленные задачи - будет ли любезен многоуважаемый джинн Крантец или другой сведущий человек в них вникать?

1. Космический коктейль: "прочие равные" подразумевали одинаковые показания весов, на которые положили ту же гирьку. Кривизной поверхности воды и поверхностным натяжением следовало пренебречь. Никаких подвохов, задача чистая.
2. Любые турнирные задачи я проверяю и по окончании турнира. Я не бросаю свои задачи. Однако часть из них появится в Отборе, там удобнее и Вам и мне.

Турнир организован прекрасно. Хочу выразить лишь одно замечание.
Точная формулировка условий задач - важная составляющая любого подобного соревнования. Я считаю, что если у участников возникают какие-либо вопросы по условию, то задача сформулирована неверно. Ее следует переформулировать так, чтобы в условии были четкие ответы на все возможные вопросы, и другие вопросы появляться уже не должны по определению. Это большей частью относится к задаче "Треугольные штаты": сначала дано условие, а потом попытка "на пальцах" его объяснить...

Условие "Треугольных штатов" придумано не мной. Задача взята из достаточно уважаемого источника и, единственно, прошла "антигугл".

К сожалению для любой задачи можно найти добрый десяток уточнений, которые не написали. Потому что иначе это будет строка задачи и полстраницы уточнений аксиоматики по ней)

Потому что для любой самой простой задачи найдется один процент таких кто:
1) Скажет, что сложение это вычитание и задача очевидно решена
2) Скажет, что (он достал автомат и всех перестрелял вместо убегания)
ну и так далее)

+1. Посмотрите комментарии к любой из опубликованных на сайте задач. Я Вас уверяю, что большинство вопросов, возникающих у людей по задаче, покажутся Вам надуманными, глупыми и т.д. Однако при этом наверняка найдутся собственные вопросы по условию этой задачи(возможно совпадающие с некоторыми из заданных). Этого избежать невозможно, если:
1) у задач имеется некоторый уровень сложности
2) условие не раздувать на пол страницы.

Я не пытаюсь оправдаться и не утверждаю, что все организованно идеально. Огрехи есть. Я просто делаю все, что в моих силах.

[Alexandroppolus]

"Треугольные штаты" мне сначала показались совсем простыми, решение сходу придумал.
Потом выяснилось, что на сторонах страны так же могут быть вершины, и это усложнило всё раза в 4.

[VitalyKolobkov]

1. Космический коктейль: "прочие равные" подразумевали одинаковые показания весов, на которые положили ту же гирьку.

Что, как вы понимаете, лишено смысла, потому что показания весов зависят от высоты. Я бы советовал вообще убрать эту фразу из условия, потому что она только запутывает его.

[Крантец]

Что, как вы понимаете, лишено смысла, потому что показания весов зависят от высоты. Я бы советовал вообще убрать эту фразу из условия, потому что она только запутывает его.

Не согласен. Имеется ввиду высота, на которой и находится коктейль. Стол, например. Прочие равные подразумевают и это. Иначе можно придумать кучу доп. условий по составу газа, заполняющего станцию, его плотности и т.д. Вот вопрос, который мне кто-то задавал в личку о том, какая именно жидкость в бокале, гораздо более правомерен

[VitalyKolobkov]

Не согласен. Имеется ввиду высота, на которой и находится коктейль. Стол, например.

Так стол, или стакан, или кубик льда до отпускания в воду, или кубик льда после отпускания в воду или еще что-то? Все это разные высоты и разные центробежные силы. Пусть даже разница этих высот мала, но и разница между глубинами погружений тоже эффект такого же порядка.

[Крантец]

Количество решивших оптимально:
№1- 8
№2- 1 (при этом три вторых результата)
№3- 10
№4- 7
№5- 6
№6- 6
№7- 4
№8- 10
№9- 7
№10- 4

Баллы по задачам(максимум):

№1- 52
№2- 130 (2-й результат- 120)
№3- 42
№4- 60
№5- 70
№6- 70
№7- 105
№8- 42
№9- 60
№10- 105

[Крантец]

Результаты по математике:

1. zmerch2 - 736 баллов
2. VitalyKolobkov- 704
3. AleXXL - 599
4. vvsed- 546
5. Александр Белый- 516
6-7. Яростный Меч, 0- 511
8. pyromaniac - 396
9. impas - 257
10. ryasn2000 - 232

Общий зачет немного позже объявлю.

[vvsed]

> №2- 130 (2-й результат- 120)

всем сестрам по серьгам?

[marzelik]

Мне кажется, было бы правильно начислять каждому баллы как процент от задач, которые он имел право решать.

Например, в турнире пять задач, какой-то участник является автором задачи номер два.
За задачи даются баллы: за первую 10 баллов, за вторую 10 баллов, за третью 15 баллов, за четвертую 20 баллов, за пятую 5 баллов.
Участнику, например, засчитаны решения первой и пятой задачи - всего 15 баллов.
Все доступные ему задачи (кроме второй) для него составляют 50 баллов.
Итого ему начисляется 15/50 = 30%
По этим процентам и определяется его место среди других участников.

Остальным же участником (не предложившим свои задачи) начисляется X/60, где X - баллы за решенные ими задачи.

Это логичный вариант, поощряющий игроков предлагать свои задачи на турнир. Иначе игрок, желающий принять участие в турнире, несправедливо теряет баллы за свою же активность. При таком подходе у меня было бы 516/556=92,8%, что для всех 10 задач дало бы 718*0.928=666 баллов. Я был бы согласен с таким вариантом.

[Крантец]

Общий зачет:
1. VitalyKolobkov- 1180
2. zmerch2 - 1152
3. Яростный Меч - 1049
4. vvsed - 1033
5. Prosto Chelovek- 832
6. pyromaniac - 823
7. AleXXL - 798
8. 0 - 544
9-10. marzelik, Александр Белый-516

[Крантец]

Призы сайта:
VitalyKolobkov, zmerch2- по 50 мозгобаксов + месяц ВИП-статуса
Яростный Меч - 40 мб+ месяц ВИП
Prosto Chelovek- 30 мб
AleXXL - 10 мб+ месяц ВИП
marzelik - 10 мб
vvsed , pyromaniac - 2 месяца ВИП
0, Александр Белый, panda-pandus, impas, ryasn2000 - 1 месяц ВИП

Сообщение было отредактировано Крантец: 30.1.2013, 16:56

[Крантец]

Призы от меня получают:
zmerch2 за дубль (победа в прошлом турнире и математике этого) и единственное оптимальное решение №2 по математике
marzelik за потерю баллов из-за помощи в подготовке турнира
nik vic за активное содействие
Для получения призов прошу вышеозначенных товарищей написать мне в личку номер мобильного+ оператора связи.

[pyromaniac]

Уррра!!!
И спасибо устроителям, я и решать-то замаялся, а уж вникать в мои опусы наверно совсем тяжко.
Призерам - даешь ник в рейтинге красным революционным!
А главным призерам - еще и жЫЫЫрным!