Что вы сейчас думаете о том, что слушаете, принимаются варианты названия темы от активных участников :) Опции

[0]

А если сравню "Богемскую рапсодию" и "Лестницу в небо" с чем-нибудь, что не менее популярно сейчас, чем они в своё время?

Ну допустим мы получим что все что сейчас есть отстой по сравнению с этими композициями.
Вы можете найти такие же композиции за 10 лет до них?
Может дело не в деградации, а в том что 60е-70е были пиком популярности рока и просто вектор сменился. До нас дошло чуть позже по политическим и не только причинам.

Если взять не конкретно "Светит месяц", а всю совокупность народных песен и сравнить с теми, что поёт современный народ, то даже тогда прогресс не получается. Но говорить только о народной музыке тоже нечестно. Раньше ее передавали из уст в уста - соответственно, выживало только то, что можно было напеть, т.е. простые песни. А сейчас простота насаждается, нас ей кормят насильно - и это несмотря на огромное количество каналов передачи и способов сохранения музыки.

Это не выживание это основная цель этого жанра. Чтобы к 3-ему куплету слушатель уже запомнил мелодию. Наличие вступительного или заключительного соло не принципиально. А вы в основном на него сложность навешиваете.
И кто Вас кормит насильно?

[vahmurko]

Ну допустим мы получим что все что сейчас есть отстой по сравнению с этими композициями.
Вы можете найти такие же композиции за 10 лет до них?

До этого был джаз (навскидку могу назвать Армстронга, Кросби, Чарли Паркера) - еще более сложная музыка.

Я написала, кто кормит нас упрощенной музыкой. СМИ и шоу-бизнес подсаживают на нее всех, кто готов к подсадке, а поскольку я не могу жить в берушах, отгородившись от магазинов, соседей и т.д., меня тоже подкармливают )

[0]

Мне казалось, он благополучно присваивал себе авторство всех "заек" и прочих "нетленочек". Или за этим стоит ещё какой-то негодяй с остатками совести, не позволяющими ему публично заявить об авторстве?

Про неленочек не знаю но вики говорит
«Зайка моя» (1995г) слова В.Платицын музыка С.Касторский

Продюсер - это не дрессировщик. Дрессировщик - это учитель. А продюсер - это спонсор.

Продюсер купил одного певца (ну или трех певичек) пару композиторов, трех-четырех стихоплетов и не даст им морковку пока не сделают альбом.

Деградацией чего? Деградацией вкуса этих людей? Причем тут искусство?

Мне порядком надоело повторять одно и то же. Попробую более схематичный подход: деградируют люди - деградирует искусство - деградируют люди - деградирует искусство - ...

Квоту оставил. Деградация вкуса ЭТИХ людей.
Ты нашел людей которым понравилось фото фекалий. Может это копрофилы? Какое отношение к искусству имеет существование таких людей? Ты уверен что они появились - может они были всегда?
Более того я уверен что покажи твой товарищ фото фекалий в позапрошлом веке это было бы встречено как шедевр - объект спорный зато исполнение невиданное.

Я лично знаю только три его произведения - "чёрный квадрат", "красный квадрат" и "чёрный круг". Сомневаюсь, что он был шибко популярен до своих геометрических изысков.

Был. Он был экспрессионистом, а потом видно к выставке не успевал - нарисовал цветных многоугольников, а ему засчитали новый жанр.

[сапер]

А пока у нас деградация в процессе - ч. т. д.

Подловил, да? С тобой ухо востро надо держать. Ну, имелось ввиду "полюбил" в кавычках...Потом в музыке, как ассоциативном искустве нет критерия, даже для одной и той же личноси(это я так оправдываюсь )
А по поводу нравиться/не нравиться: Женись! И все узнаешь по поводу всякого "черта"
Ответить тебе(лично тебе) на вопрос: "Идиот ли ты?" утвердительно, это оскорбить своим ироническим умничеством интелект спрашивающего, поскольку правильный ответ ему заранее известен
А музыка(повторяюсь) находится за пределами интелекта. Вот представь картинку..представь. В одном зале сидят,в зрительном зале, два человека с сугубо различным интелектом...Ну например грамотей-интеллектуал академик и простая доярка Маня...И оба "текут" от Каста Дива...Причем текут одинаково...Какие ассоциативные чувственные образы у обоих при этом возникают ни кто незнает...Но их степень одинаковая!!! По "амплитуде" =)

[0]

До этого был джаз (навскидку могу назвать Армстронга, Кросби, Чарли Паркера) - еще более сложная музыка.

А в чем их сложность? Возьми минусовки Шнура - должно быть вполне конкурентоспособно.
Да и настоящего джаза сейчас вроде немало - пойдешь пива попить в пятницу, а тут на тебе - джаз.

[сапер]

Угу, белое не надевать, обтягивающее не носить, по трое не собираться, в глаза смотреть, отвечать чётко )

Белое надевать!,- классный цвет, если не неряха )
Обтягивающее, - носить, если ситуация и правильно скроенная фигура позволяет )
По-трое, - собираться, а как еще с пацанами выпить(не в одиночку же)
В глаза смотреть всегда, кому доверяешь, а кому нет, все равно смотреть, но в переносицу, а никак не в сторону )
Отвечать всегда четко, если тебя спрашивают )
Т.е. куча всяких если... В музыке всяких "если" - полчища.

[BuPTy03]

Так вот и пусть толпа деградирует, главное сам не поддавайся влиянию масс. Чем больше дураков вокруг, тем ценнее будет твоя умная голова

Это всё равно что наблюдать как горят перекрытия дома, в котором ты находишься. Надо либо тушить пожар, либо уходить. Только уходить некуда - все дома горят, а строить новый тупо негде.

Продюсер купил одного певца (ну или трех певичек) пару композиторов, трех-четырех стихоплетов и не даст им морковку пока не сделают альбом.

Но ведь весь ужас как раз в том, что они его как раз сделают! Потому что хотят получить то самое бабло. Тяп-ляп, но сделают! А потом весь этот компот польётся публике прямо в уши, щедро сдобренный очередной партией вечнозелёных.

Ты нашел людей которым понравилось фото фекалий. Может это копрофилы? Какое отношение к искусству имеет существование таких людей? Ты уверен что они появились - может они были всегда?

Нет, это были совершенно обычные рядовые подростки (преимущественно). Просто один фарисей им красиво всё расписал и они поначалу повелись на красивую чушь. Были они всегда. К искусству, в последнее время, имеют самое прямое отношение, т. к. их становится всё больше, соответственно острее ощущается деградация общества, что ведёт к деградации искусства, что в свою очередь - к ещё большей деградации общества...

Более того я уверен что покажи твой товарищ фото фекалий в позапрошлом веке это было бы встречено как шедевр - объект спорный зато исполнение невиданное.

Да ни за что. Во-первых, в 19 веке фотография не считалась искусством как таковым - скорее хобби для бездельников. Во-вторых, в то время была ещё масса других незаезженных тем. Наверняка ведь находились умники, запечатлявшие экскременты в живописи, просто они остались в истории там, где им положено - рядом с прочим мусором. Что лишний раз говорит о том, что у людей нескольких прошлых столетий культурный уровень был выше.
Хотя, конечно же, это не так. Просто культура тогда была доступна только достаточно просвещённым людям. Мнение "этих" не учитывалось. А теперь у нас равноправие... Не то чтобы я весь такой Д'Артаньян среди представителей сексуальных меньшинств, но иной раз ловишь себя на мысли, что "эти" убивают культуру. До того дошло, что словом "культура" уже маркируют что ни попадя. И худождниками себя называют очень сомнительные личности. И диджеи у нас за композиторов )

Был. Он был экспрессионистом, а потом видно к выставке не успевал - нарисовал цветных многоугольников, а ему засчитали новый жанр.

А был бы ли он так известен, не ударься он в геометрию?
Я к чему клоню: "Никто бы на черный квадрат не обратил внимания не нарисуй его сам Малевич." - никто не обратил бы внимания на другие его картины не нарисуй он квадрата. Хотя и сейчас, как нетрудно заметить, мало кто сможет назвать какое-либо другое его полотно.

Подловил, да? С тобой ухо востро надо держать.

А то ты не знал на что идёшь ))

А музыка(повторяюсь) находится за пределами интелекта. Вот представь картинку..представь. В одном зале сидят в зрительном зале два человека с сугубо различным интелектом...Ну например грамотей-интеллектуал академик и простая доярка Маня...И оба "текут" от Каста Дива...Причем текут одинаково...Какие ассоциативные чувственные образы у обоих при этом возникают ни кто незнает...Но их степень одинаковая!!! По "амплитуде" =)

Это лишь значит, что доярка не так проста, как кажется.
Я уже давно сужу о людях, главным образом, по их музыкальным пристрастиям - более точного описания "сути" человека ничто не даёт. О себе он может говорить всё что угодно, а вот музыкальный вкус сразу выдаст то, кем он является на самом деле на шкале "доярка - академик". Ну и о характере и образе жизни человека тоже зачастую можно получить представление на основании его музыкальных пристрастий. Доярка в твоём примере - явно не на своём месте.

пойдешь пива попить в пятницу, а тут на тебе - джаз.

Звучит как "идёшь вдоль забора, а тут на тебе - проза" ))

[сапер]

Мне порядком надоело повторять одно и то же. Попробую более схематичный подход: деградируют люди - деградирует искусство - деградируют люди - деградирует искусство - ...

Вот. По-тихоньку начинаем подбираться к тепленькому...Что раньше появилось курица или яйцо. Так, что раньше начинает деградировать? Людишки, посредством которых это самое искуство и воспроизводится/воспринимается? А как быть с еще не родившимися? Или после нас - трава не рости? Или тех которые возродятся, силой в эмоцианальночувствительный вальер? Может так оно и будет, по субъективному мнению...А мне вот думается, что так не будет! Всегда найдется старый аксакал, сидящий в анабиозе на сопке и воспринимающий музыку ветра, и у него всегда внутри найдется уголок для чувствительности в создании всяких образов, в том числе фантасмогорических. И уж не думаю, что наши потомки будут менее чувственны и изобретательны чем мы...

[сапер]

Все, "батарейки сели", сдаюсь....Жена приготовила пирог с грибами... Пойду деградировать. Включу Касту Диву и сравню свои ощущения с ощущениями Ильи Обломова

[BuPTy03]

Так, что раньше начинает деградировать? Людишки, посредством которых это самое искуство и воспроизводится/воспринимается?

Очевидно, что так.

А как быть с еще не родившимися?

Не понял вопроса. Когда они родятся, их воспитают родители (может быть). А т. к. большинство родителей принадлежит к "дояркам", то и большниство детишек будет обречено на тот же статус. За редкими исключениями. Кстати, у академиков тоже в большинстве наверняка будут рождаться доярки, если их не огораживать от общества до определённого возраста и не прививать независимое мышление. Общество оказывает колоссальное влияния на формирование ребёнка.

А мне вот думается, что так не будет!

Кто там что у нас говорил про оптимизм? ))

Всегда найдется старый аксакал, сидящий в анабиозе на сопке и воспринимающий музыку ветра, и у него всегда внутри найдется уголок для чувствительности в создании всяких образов, в том числе фантасмогорических.

Да-да, всегда найдётся старый, нафиг никому не нужный, старый аксакал...
Только ветер и будет ему собеседником...

[VitalyKolobkov]

В общем, прочитав все по посты по диагонали, я скорее разделяю мнение сапера и ноля. Нет никакой объективной деградации, а есть некий субъективный критерий, который разный в разные времена и в разных странах, может ухудшаться или наоборот. Более того, разными людьми он воспринимается по-разному, а также может быть навязан большинству, равно как и все что угодно. Лично мне без разницы, сколько аккордов, какой смысл несут строки, сколько людей слушают подобную музыку, что обо мне думают друзья и родственники, когда я слушаю свою музыку и т.д. - я слушаю то, что мне нравится. Как говорится: "я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной - передайте это, пожалуйста, общему собранию!"
Вот, например, как вам следующий плей-лист (выстроенный в порядке общепринятой на сегодняшний день интеллигенцией "деградации"):
ydellink/watch?v=9lQTbRY2xWY
ydellink/watch?v=WZMraAGlpwc
ydellink/watch?v=qOFSKCi9IUk
ydellink/watch?v=eR7_bba3MNU
ydellink/watch?v=iIDU_-zUNd8&feature=fvst
ydellink/watch?v=hngW6EqT04M
ydellink/watch?v=NQ_KiWY58zI
ydellink/watch?v=FsAWwttuSNA
ydellink/watch?v=ZA-lFP0ZjJQ&feature=related
ydellink/watch?v=s6zNm6tGHvs
Все вышеупомянутые жанры крутятся у меня в плеере по настроению, без каких либо предубеждений о деградации и т.п.

[vahmurko]

Вот, например, как вам следующий плей-лист (выстроенный в порядке общепринятой на сегодняшний день интеллигенцией "деградации"):

Я ненадолго стрелы переведу ) Я не совсем поняла, кого вы интеллигенцией назвали - мне показалось, что и меня тоже, а поскольку так меня еще никто не обзывал, я полезла на "грамоту" освежить значение слова. Там уже в первом пункте "большая внутренняя культура" вернула меня на землю, однако пример ко второму значению слова "интеллигенция" позволил надеяться:
2. собир. Люди, принадлежащие к этой социальной группе, интеллигенты. В клубе собралась вся сельская и.

Крутой пример, я считаю) Это мне подходит.

P.S. Я не все песни из плейлиста дослушала - просто мне нравится другая музыка. А вы что хотите, чтобы вам сказали по списку песен? Я могу свой привести - там от Шнура до джаза, через поп, чёрт те что и много рока )) Вот щас решила Spiderbait – Black Betty послушать. А потом вдруг захотелось
Rob Dougan – Clubbed To Death. А потом "Монгол Шуудан", например, про "Опушки по жопушке" (это мне ваши "Ели мясо мужики" напомнили молодость) Почему нет?

Могу предположить по списку, что вы молоды. Т.е. либо вам сейчас около двадцати, либо 15 лет назад, когда появился КиШ, вам было 15-20. Не подойдет? )

[vahmurko]

(выстроенный в порядке общепринятой на сегодняшний день интеллигенцией "деградации"):

Вы не могли бы пояснить предложение? А то я не поняла, что значит "в порядке деградации".

upd: не надо пояснять. Я послушала последнюю песню "иконы гей-шансона", как написано в каментах, и поняла )

[сапер]

Да-да, всегда найдётся старый, нафиг никому не нужный, старый аксакал...
Только ветер и будет ему собеседником...

Точно...И ему кроме ветра никто давно уже не нужен. И в первую очередь люди, причем всех сортов...И он "день рождения не будет справлять...."(Шнур). Проблема как раз-таки не в какой-либо деградации чего-нибудь, а бонально во внутреннем одиночестве боле менее неординарного человека...С возрастом рамки одиночества сужаются до катастрофических размеров... Так, что если тебя сегодня тревожит тема деградации музыки, искусства, интеллекта себе подобных, то все глобальные разочарования еще впереди...А я их уже "нажрался" Алексей Романов(Воскресение) однажды заметил: "Люди объединяются в группы по принципу собак"...
Всегда немного обидно, что представителей твоего "отряда" меньшинство...И все вы вынуждены пребывать на крохотной и чистой территории, выделенной для вас резервации и вольготной для вас, с горечью констатируя: "идти нельзя, - кругом фикалии". Но так было всегда. И так будет всегда...

[BuPTy03]

Rob Dougan – Clubbed To Death

Вот, кстати, в своё время восхитился этим автором из-за данной композиции. "Ничего себе" - подумал - "неужто начало ренессанса?" Начал гуглить, откуда мог стырить - не нашёл, обрадовался. А спустя полгода случайно натолкнулся - ydellink/watch?v=Dsw4IhZ_uQ0. Спёр, подлец! Ну не умеют, сволочи, сегодня музыку писать, только ремиксы делать.

Вот, например, как вам следующий плей-лист

Первые два ничего. Хотя второе, разумеется, тоже не родное - говорю же, не могут сами ничего написать конкурентоспособного с шедеврами прошлых лет.
К слову об игровой музыке, очень порадовали следующие вещи (в порядке упрощения):
ydellink/watch?v=__pOIeLFGgA
ydellink/watch?v=mjWs-TkjaaQ
ydellink/watch?v=59oSNeRvZUI

На тему горячо всеми любимого тут в аську прислали:

Я обязан жизнью Киркорову. В 2009 г. я был в аварии и потом год в коме лежал, пока медсестра не включила "Самая Самая". Я встал и выключил.

[cradle1]

Вы не могли бы пояснить предложение? А то я не поняла, что значит "в порядке деградации".

судя по списку VitalyKolobkov я на третьей ступени деградации....
C Виртуозом не согласен, что по музыке можно судить о человеке, я ,например, эмо или гот по новому разделению, но и имею довольно значительные познания в классике рока.
Да, на Mindless Self Indulgence я возможно пойду в ноябре, в машине очень сумашедше звучит.
И в "лунной сонате" в главной части тоже не так много аккордов, а про Щелкунчика вообще можно не говорить - низходящая гамма до мажор - простая.
Кстати, не люблю Rammstein именно изза бедности музыки, хотя песня eingel вполне ничего.

[vahmurko]

И в "лунной сонате" в главной части тоже не так много аккордов, а про Щелкунчика вообще можно не говорить - низходящая гамма до мажор - простая.

Кстати, в классике тоже есть попса - музыка, которую ругали за простоту )

[BuPTy03]

сапер, не надо вводить меня в уныние - пессимизм - это лишь вывернутый наизнанку оптимизм и тоже не отражает действительности в полной мере.

cradle1, вот смотри, я по твоим вкусовым предпочтениям, попробую набросать твой примерный стиль жизни, а ты меня поправь, где я неправ:
1) Тебя мало беспокоят внешние проявления - главное суть.
2) Ты не любишь просто красивые вещи - тебе наплевать на лоск, важны лишь функциональность и практичность. Тебе чужда изящность.
3) Ты довольно ленив (в плане физического труда)
4) Ты интроверт.
5) У тебя на рабочем столе компьютера куча иконок.
6) Если живёшь один, то, наверняка, в "упорядоченном беспорядке" - всё лежит бессистемно, но ты свободно в этом ориентируешься.
7) Ты считаешь себя "свободнее" большинства людей. Может быть даже "лучше".

[cradle1]

Ок, ВИРТУОЗ.
По пунктам: Как мне кажется, то нормальный человек по пункту 7 не может сказать отрицательно. по пунктам 1 и 2 опять же нормально для человека не зацикливаться на внешних факторах, хотя я люблю красивые вещи, но они вторичны, перед покупкой чего-либо я обязательно полезу в инет и начну мысленно составлять таблицу достаточной функциональности, потом из найденного пойду по брендам, потом по дизайну.
3 - ленив -- не скрою, хотя люблю ходить пешком, если есть время, и бывает время, когда мне хочется что-то сделать руками для себя, если меня остановить, то продолжить потом очень тяжело, хотя и остановить не легко.
по поводу 4 - никогда не принимал эту классификацию, но вероятно что-то правдиво.
5. куча - понятие неопределенное, кроме того, если они и есть, то классифицированы на квадраты медиа, офис, конвертеры, редакторы.
6 - живу не один, и так как я минималист, то вероятно просто мне не нужно шкафы для упорядочения. возле компа - бардак - ты прав.

Таким образом, ты конечно попал во многом, но сделал ли бы ты то зная только мои муз пристрастия? или ты может записал бы меня в нечто загримированное или татуированное?
вот к Prоdigy у тебя какое отношение? ведь довольно бедная, но и неординарная "музыка".

[BuPTy03]

Как мне кажется, то нормальный человек по пункту 7 не может сказать отрицательно.

Я имел в виду, что у тебя это даже не вызывает сомнений.

по пунктам 1 и 2 опять же нормально для человека не зацикливаться на внешних факторах

Ты не поверишь, для скольких людей внешний вид играет ключевую роль.

Таким образом, ты конечно попал во многом, но сделал ли бы ты то зная только мои муз пристрастия? или ты может записал бы меня в нечто загримированное или татуированное?

Я когда-то давно тебя видел, помню только, что у тебя были длинные волосы. Татуировок не помню, хотя и не исключаю, что у тебя где-то на руке какой-нибудь символ набит. Слишком широкие вкусы, чтобы ударяться в грим. Гримируются обычно ярые фанаты одной-двух групп. В основном юные и глупые - тут ты не попадаешь ни под одну из категорий.
Как явный интроверт ты себя не проявлял, хотя и общительным тебя назвать трудно, но музыкальный вкус всё-таки наводит на мысли об определённой "замкнутости в себе".
Возможно, какие-то ещё детали, помимо музыкального вкуса, повлияли на мои суждения. Интеллект, манера общения и т. д.
Вот, кстати, слово "минималист" никак не мог подобрать - всё крутилось на языке что-то похожее )

Суть в том, что если бы я не знал о твоих музыкальных пристрастиях, твой образ у меня был бы значительно менее "чётким".
Вот 0, к примеру, не сознаётся в своих вкусах - и я понятия не имею, что у него в голове.

Prodigy... ну есть и есть. Мне панк (они ведь так себя позиционируют?) не очень близок, неординарны они по отношению к другим жанрам )
Я только одну песню их могу вспомнить, и то вступление. Udp: 2 песни )