7xSudoku, Еженедельный, бесплатный online журнал судоку Опции

[lisyonok]

А я как раз начал писать решатель судоку и зарегил для этого отдельный акк. Что ждёт меня в будущем?)

Я ещё не решил

[VitalyKolobkov]

А 51-я по умолчанию была заблокирована, разблокировал для вас. Прямая ссылка: http://7xsudoku.ru/s51 ))

Я имел в виду, самое сложное классическое судоку. Другие я не умею пока решать.

[losse_narmo]

Я имел в виду, самое сложное классическое судоку. Другие я не умею пока решать.

классических на сайте штук 5, не более=)

[lisyonok]

штук 8 =) в каждом номере журнала минимум одна =)

Я имел в виду, самое сложное классическое судоку. Другие я не умею пока решать.

Весьма рекомендую попробовать!

[losse_narmo]

штук 8 =) в каждом номере журнала минимум одна =)
Весьма рекомендую попробовать!

обсчитался =) в любом случае немного. Да и несложные они
ну еще несколько к ним "сводятся"

[lisyonok]

обсчитался =) в любом случае немного. Да и несложные они
ну еще несколько к ним "сводятся"

В основном там все не сложные.
Была одна "усложнённая" http://7xsudoku.ru/s62
Но в ней можно легко затупить вначале,
цифра при этом поставится правильно
и будет казатся что лёгкая

[losse_narmo]

В основном там все не сложные.
Была одна "усложнённая" http://7xsudoku.ru/s62
Но в ней можно легко затупить вначале,
цифра при этом поставится правильно
и будет казатся что лёгкая

возможно так я и ошибся, не знаю =))

по поводу программ - написать-то не проблема за вечер такую. Вопрос - а дальше-то что?
Ну решишь ты все головоломки в понедельник, получишь максимальный рейтинг. и? а интерес?
/*я и так их могу за 1-2 дня собрать, было бы время*/

[Лиходей]

по поводу программ - написать-то не проблема за вечер такую. Вопрос - а дальше-то что?
Ну решишь ты все головоломки в понедельник, получишь максимальный рейтинг. и? а интерес?
/*я и так их могу за 1-2 дня собрать, было бы время*/

1) Мысли о автоматизации любой задачи приходят в голову, когда выполнение её ручным способом становится рутинным, монотонным, однообразным, скучным. На данный момент мне уже не интересно решать стандартные судоку, независимо от их формы, наличия дополнительных блоков или "Чёт/нечёт".
2) Написанная своими руками, а не скаченая из интернета программа приравнивает ответ программы к ручному решению
3) Вот тут и появляется интерес - не решать самому, а заставить решать комп, при чём таким же способом, как бы решал сам, а не банальным перебором.

А вот сумдоку и какуро - это уже интересно и сложно

[losse_narmo]

1) Мысли о автоматизации любой задачи приходят в голову, когда выполнение её ручным способом становится рутинным, монотонным, однообразным, скучным. На данный момент мне уже не интересно решать стандартные судоку, независимо от их формы, наличия дополнительных блоков или "Чёт/нечёт".
2) Написанная своими руками, а не скаченая из интернета программа приравнивает ответ программы к ручному решению
3) Вот тут и появляется интерес - не решать самому, а заставить решать комп, при чём таким же способом, как бы решал сам, а не банальным перебором.

А вот сумдоку и какуро - это уже интересно и сложно

1) Приходят, в таком случае я обычно меняю сферу деятельности =)
2) ну есть у меня программа (самописная, еще на C++ 3.1) для решения 9 на 9 =) при желании можно ее сделать с блоками и прочим =)
3) комп в любом случае "лучше" видит все комбинации, если их правильно запрограммировать. И тогда решение головоломки будет занимать минуты (для набора исходных данных) и секунды (для решения) =)

Какуро мне пока нравятся своей нестандартностью, хотя и там есть много облегчающих методов =)


Кстати вопрос "на засыпку":
если "стандартные" методы не подошли и в упор не видно хода, то как предпочтете действовать? =)
я обычно проверяю "почти очевидные" ошибочные места сначала.

[lisyonok]

1) Мысли о автоматизации любой задачи приходят в голову, когда выполнение её ручным способом становится рутинным, монотонным, однообразным, скучным. На данный момент мне уже не интересно решать стандартные судоку, независимо от их формы, наличия дополнительных блоков или "Чёт/нечёт".

Когда человек добивается успеха в каком-то деле, осваивает на высоком уровне необходимые для этого умения навыки, то он получает удовольствие от повторения того что уже и так хорошо умеет. Именно поэтому например футболисту всю жизнь интересно играть в футбол.
Это имхо конечно!)

2) Написанная своими руками, а не скаченая из интернета программа приравнивает ответ программы к ручному решению

Не приравнивает. Это решение совершенно иной задачи, которая тоже интересна, но к решению вами судоку - имеющей мало отношения! На мой взгляд это ближе к исследовательскому занятию Признаюсь, когда я впервые столкнулся с судоку я тоже подумал что за монотонная фигня, быстро "освоил" несколько основных алгоритмов и тут же закодил решатель. Уже намного позже я осознал всю прелесть этой головоломки!

[Лиходей]

1) Приходят, в таком случае я обычно меняю сферу деятельности =)

А я автоматизирую, если это часть работы. Либо просто для фана. Тут же и изучение используемого языка программирования заодно.

3) комп в любом случае "лучше" видит все комбинации, если их правильно запрограммировать.

Видит комп всё то же самое, только комп не "зевает").

И тогда решение головоломки будет занимать минуты (для набора исходных данных) и секунды (для решения) =)

В принципе да. Но нет) Для судоку на физических носителях можно применить распознавание через веб-камеру. Для судоку в вебе на javascript можно применять, к примеру, user.js. Если уж автоматизировать, то ВСЮ рутину.

Кстати вопрос "на засыпку":
если "стандартные" методы не подошли и в упор не видно хода, то как предпочтете действовать? =)
я обычно проверяю "почти очевидные" ошибочные места сначала.

Этот момент ещё не реализован, но скорей всего буду делать через рекурсию. Ищем ячейку, где меньше всего возможных цифр - в лучшем случае две. Проставляем доступные цифры и отдаём новые судоку на решение той же программе. Затем анализируем.

Когда человек добивается успеха в каком-то деле, осваивает на высоком уровне необходимые для этого умения навыки, то он получает удовольствие от повторения того что уже и так хорошо умеет. Именно поэтому например футболисту всю жизнь интересно играть в футбол.
Это имхо конечно!)

Не совсем корректная аналогия. В футболе сколько не играй, можно встретить что-то новое. В судоку я уже такого не вижу. Вот, к примеру, добился я успеха в деле расчёта "2+2". И что, мне всю жизнь две двойки суммировать, да ещё и удовольствие от этого получать?)

Не приравнивает. Это решение совершенно иной задачи, которая тоже интересна, но к решению вами судоку - имеющей мало отношения! На мой взгляд это ближе к исследовательскому занятию

Почему? Задача та же. Алгоритм решения - тот же.

Признаюсь, когда я впервые столкнулся с судоку я тоже подумал что за монотонная фигня, быстро "освоил" несколько основных алгоритмов и тут же закодил решатель. Уже намного позже я осознал всю прелесть этой головоломки!

Дык просветите)

[losse_narmo]

А я автоматизирую, если это часть работы. Либо просто для фана. Тут же и изучение используемого языка программирования заодно.

С работой естественно =) я про то, что делается для удовольствия =)

Если уж автоматизировать, то ВСЮ рутину.

А зачем тогда вообще решать их? чтобы в рейтинге стать первым? =)

[lisyonok]

Вот, к примеру, добился я успеха в деле расчёта "2+2". И что, мне всю жизнь две двойки суммировать, да ещё и удовольствие от этого получать?)

Если бы вы добились быстрого сложения или умножения хотябы 2/3-значных чисел в уме - вам было бы интересно. Запомнив сколько будет "2+2" вы ещё ничего не добились

Возьмите кубик рубика 2х2х2 - ведь он полностью просчитан и изучен, известны оптимальные алгоритмы сборки, но людям всё равно интересно собирать его на скорость, проходят соревнования

[losse_narmo]

Возьмите кубик рубика 2х2х2 - ведь он полностью просчитан и изучен, известны оптимальные алгоритмы сборки, но людям всё равно интересно собирать его на скорость, проходят соревнования

У меня дома коллекция кубиков от 2 на 2 до 5 на 5 =)
Периодически гости приходят и пытаются разобрать-собрать, потом я вечером дособираю их обратно =)

[сапер]

То же самое... После последнего прихода "гостей", ингредиенты лежали в мешке больше года. Потом... собрал, не без мучений. Больше не допускаю.

[Лиходей]

А зачем тогда вообще решать их? чтобы в рейтинге стать первым? =)

Либо просто для фана. Тут же и изучение используемого языка программирования заодно.

Вообще, на меня завораживающе действуют вещи, созданные "своими руками" и делающие за меня мою работу)

Если бы вы добились быстрого сложения или умножения хотябы 2/3-значных чисел в уме - вам было бы интересно.

Едва ли.

Возьмите кубик рубика 2х2х2 - ведь он полностью просчитан и изучен, известны оптимальные алгоритмы сборки, но людям всё равно интересно собирать его на скорость, проходят соревнования

Во-первых - "на скорость", это уже другое. Во-вторых - не ради интереса, а для поддержания себя в форме по собиранию этих кубиков, либо для разминки мозгов, либо просто из-за наличия соответствующего турнира. Если интерес и есть, то не собрать кубик, а сделать это быстрее других.

[lisyonok]

У меня дома коллекция кубиков от 2 на 2 до 5 на 5 =)
Периодически гости приходят и пытаются разобрать-собрать, потом я вечером дособираю их обратно =)

Бля у меня тоже, ещё и всякие кривые есть не совсем кубики)))
Форум задротов омеге)))

[losse_narmo]

у меня тоже, ещё и всякие кривые есть не совсем кубики)))
Форум задротов омеге)))

началось у меня с 3 на 3, принесенного одним из ребят на лекцию.

Потом мне на д/р подарили 4 на 4 и один из ребят ляпнул "научишься его собирать, куплю 5 на 5". Через 2 недели пошел покупать

[lisyonok]

началось у меня с 3 на 3, принесенного одним из ребят на лекцию.

Потом мне на д/р подарили 4 на 4 и один из ребят ляпнул "научишься его собирать, куплю 5 на 5". Через 2 недели пошел покупать

Ну они в принципе все однотипные, умея 3х3, я очень быстро собрал 4х4 и 5х5, причём сам без всяких алгоритмов. По сути только время сборки увеличивается.

Больше всего мне понравились:
- классический 3х3 без центральных кубиков, кажется что он уже ничем не может удивить, но оказывается может!
- интересная разновидность, когда при разборке перестаёт быть кубиком (хз как называется)

[losse_narmo]

Ну они в принципе все однотипные, умея 3х3, я очень быстро собрал 4х4 и 5х5, причём сам без всяких алгоритмов. По сути только время сборки увеличивается.

Больше всего мне понравились:
- классический 3х3 без центральных кубиков, кажется что он уже ничем не может удивить, но оказывается может!
- интересная разновидность, когда при разборке перестаёт быть кубиком (хз как называется)

В принципе да, сильных отличий нету. Появляется только пара новых движений и все