IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Добавить модераторам человечности, предложение по изменению политики проверок ответов
Голосование
Хотелось бы ли вам чтобы на сайте brainegames произошли изменения, подобные тем, о которых я написал в этом посте?
Я решающий и я ЗА [ 5 ] ** [31.25%]
Я решающий и мне по боку [ 1 ] ** [6.25%]
Я решающий и я против [ 3 ] ** [18.75%]
Я модератор и я ЗА [ 1 ] ** [6.25%]
Я модератор и мне по боку [ 0 ] ** [0.00%]
Я модератор и я против [ 6 ] ** [37.50%]
Всего проголосовало: 16
Гости не могут голосовать 
koct9ln
28.11.2015, 13:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 10
Регистрация: 27.5.2013
Пользователь №: 45 210



Я зарегался на сайте ещё в 2013 году по наводке друга, который тоже любит пораскинуть мозгами, но школьные времена уже прошли, а в ВУЗе задачки с красивых превратились в сплошные криво-формульные и некайфовые. Обнаружение сайта Braingames было отдушиной.
Мой любимый раздел по жизни - физика. Стал отвечать на задачи по типу описываем явление, описываем понимание процесса, описываем решение - зачёт. Обалденно! То, что нужно! Никаких формальностей. Оба понимают о чём идёт речь и оба понимают, что по сути задача решена, а всякие точные выкладки математические - это удел общеобразовательных шаблонных заведений.

Прервался на 2 года. Вернулся на днях и словно вернулся в какой-то зал, где собрались профессоры ворчуны. А точнее профессоры-молчуны. Которых понимание процесса волнует по стольку по скольку, им подавай точные доказательства, да поточнее к истинному решению. Причём, когда допускаешь где-либо ошибку, в ответ получаешь краткий шаблон "не верно", вместо дружелюбного "не верно вот здесь, т.к. не стыкуется с условием задачи". Даже в той же школе тебе красной ручкой обведут, где ты накосячил. В месте же, которое создано, как я понял, для того, чтобы люди имели возможность пошевелить мозгами и получать кайф, кайф от того, что твой оппонент - умный человек, который может многобоко анализировать твой ответ и в его власти тебя слегка подпинывать в нужном направлении, превращается в бездушную эдакую ЕГэ машину, которая выдаёт бинарно "Верно/неверно" и получается хрень какая-то, а не кайфовое общение.

Сейчас только закончил решать задачку, решение которой не выдержал и подглядел в гугле. Конечно же был разочарован, т.к. я в предпоследнем отправленном варианте находился уже в 1см от решения. Но, взгляд был уже настолько замылен и настолько бесило пытаться дальше думать над задачей, что я не увидел бы этого решения таким взглядом. Причина в том, что модератор мог просто добавить на мой последний вариант "Очень горячо". Всё! Энтузиазм вспыхнул бы вновь, я заново вцепился бы зубами в неё и уверен, что очень быстро нашёл бы решение. Надо было лишь понять, что я продвинулся в нужном направлении. Вместо этого я получил отрицание и опять был выброшен в центр озера а ответ находится фиг знает на какой части берега.

Что я предлагаю. Я предлагаю отойти от формального роботизированного отношения к решающим и всё же позволять получать кайф не просто от способности самостоятельно в вакууме прийти к верному решению, а добавить например хотя бы элемент игры "Горячо/холодно", чтобы в моменты отчаяния не прибегать к гуглу или к забиванию на сайт от ненависти к себе и к тому, кто тебе мог бы слегка подсказать, но молчал как партизан-робот. Чтобы когда модератор отклоняет твоё обоснованное решение, то это было бы не односложное шаблонное роботоотклонение, а с кратким человеческим аргументированным пояснением. Это такое стрёмное чувство, когда ты душу вложил в своё решение, в которое веришь, а тебе прилетает холодный шаблонный ответ и делай с этим что хочешь. Ну куча же ситуаций было, когда решающий приводит хороший аргументированный ответ, удовлетворяющий условию, а ему "Ваше решение(ответ) содержит ошибки". Ну покажи/докажи в чём ошибка-то? А если нельзя показывать, то хотя бы аргумент "Я не могу указать прямо на ошибку, т.к. это будет прямая подсказка к решению". А если подсказка будет не прямая, то что с того-то? В конце концов тут не какой-либо денежный приз на кону среди решающих разыгрывается, а люди пытаются удовольствие получить от того, что они узнали загадку, попытались её разгадать, и даже если не получилось разгадать абсолютно самостоятельно, всё же удалось с некоторых наводящих подсказок. Вы же не раздаёте сертификаты с вашим рейтингом, которые учитываются по всему миру, а это просто шкала, имеющая условное значение лишь на сайте.

Сообщение было отредактировано koct9ln: 29.11.2015, 13:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
koct9ln
30.11.2015, 15:26
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 10
Регистрация: 27.5.2013
Пользователь №: 45 210



Я чё-то запутался о какой задаче идёт речь про последнюю каплю... Там у меня их одновременно был целый набор и какие-то засчитывались, какие-то отклонялись. Но для точности скажу, что это про цветной план здания. Сейчас пошёл перечитывать всё обсуждение целиком спокойным взглядом и должен признать, что модератор действительно довольно хорошо вёл диалог и значительно лояльней, чем я описал в посте. Но что меня побудило писать тот пост - это то, что приходилось щипцами доставать точную интерпретацию условия задачи. Ведь очевидно, что рано или поздно у меня будет перед глазами точное условие. Так зачем правилами запрещать после ошибочного ответа вместо прямого и экономящего время ответа "Тут у вас так-то, а по условию можно лишь так-то", говорить "Перечитайте первое предложение условия" и ты идёшь его перечитывать с лупой, находить предположительные варианты, под которые не подходит твоё решение, задавать два вопроса, получать в ответ, что нужно внимательней посмотреть на вторую часть предложения, после этого задаёшь уже правильный уточняющий вопрос, на который получаешь добро. И это всё растягивается на полчаса вместо того, чтобы прямо уточнить несоответствие с условием и дать возможность тратить ум на само решение задачи, а не на поиск её истинного условия. Это ж самая что ни на есть аргументация почему твой ответ неверен, но не дающая даже по сути никаких подсказок.
Мне в этой задаче пришлось под конец просто уже совсем никакому слову в условии не доверять и пытаться перебрать всевозможные интерпретации, где я мог что-то неправильно понять. Да! Пожалуй самое неприятное во всём этом - это именно раздобыть чёткую и однозначную постановку задачи! И пока её раздобудешь, уже всё желание решать саму задачу пропадёт. Потому что добываешь ты эти условия предварительно решая ненастоящую задачу, а по ходу дела выясняется в каком именно моменте задача была поставлена не так, как ты её понял, и любовь к задаче угасает, потому что проделал ты бессмысленную работу.
Ну и потом, когда уже предоставляешь верное на твой взгляд решение, лично я сильно нуждаюсь в том, чтобы мне доказали почему моё решение не верно (либо тыкнув носом в несоответствие с условием, либо тыкнув в нарушение какого-нибудь применяемого закона).

Сообщение было отредактировано koct9ln: 30.11.2015, 15:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grom
30.11.2015, 15:43
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 457
Регистрация: 14.11.2007
Из: Украина, Одесса
Пользователь №: 4 867



Во-первых, уберите из своего последнего поста подсказки, Какие именно - я вам отправил личным сообщением.
Во-вторых, если вы хотите продолжить обсуждение, понять в чем ваша ошибка и исправить ее - я готов отменить ваш зачет и обсудить это прямо в задаче. Доказывать вам, что решение неверное никто не обязан.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
koct9ln   Добавить модераторам человечности   28.11.2015, 13:43
koct9ln   Как прикрепить к теме голосовалку? Интересно увиде...   29.11.2015, 12:31
idler_   Как прикрепить к теме голосовалку?Какой вопрос вы ...   29.11.2015, 12:51
koct9ln   Вопрос: Хотелось бы ли вам чтобы на сайте brainega...   29.11.2015, 13:30
Owen   Модераторы мало чем отличаются от обычных людей, о...   29.11.2015, 16:46
UNDEFEAT   Модераторы тоже "решающие" :)   29.11.2015, 20:25
koct9ln   Ну модераторы - это не совсем просто тоже решающие...   30.11.2015, 11:58
Owen   Не надо думать о том, где вы есть сейчас, подумайт...   30.11.2015, 13:16
Айсар   Касательно задачи, которая стала для вас "пос...   30.11.2015, 13:28
Grom   Касательно задачи, которая стала для вас "пос...   30.11.2015, 14:09
koct9ln   Я чё-то запутался о какой задаче идёт речь про пос...   30.11.2015, 15:26
Grom   Во-первых, уберите из своего последнего поста подс...   30.11.2015, 15:43
Owen   Я присоединяюсь к Grom, если имеется в виду задача...   30.11.2015, 15:50
NVampire   Я присоединяюсь к Grom, если имеется в виду задача...   30.11.2015, 15:54
koct9ln   Я присоединяюсь к Grom, если имеется в виду задача...   30.11.2015, 15:58
Grom   Если имеется в виду задача про цилиндры, то с удов...   30.11.2015, 16:25
Owen   Если интересно, могу, как Grom, отменить зачет, вз...   30.11.2015, 17:20
NVampire   Если интересно, могу, как Grom, отменить зачет, вз...   30.11.2015, 19:03
koct9ln   Если интересно, могу, как Grom, отменить зачет, вз...   30.11.2015, 19:42
Owen   Вот пример истинной бесчеловечности модераторов. Ч...   30.11.2015, 20:36
koct9ln   Вот пример истинной бесчеловечности модераторов. Ч...   1.12.2015, 1:19


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 8.7.2025, 19:57
Яндекс.Метрика