Об уважении, перенесено из темы "О потустороннем" Опции

[0]

Религия существует давным-давно. Пожалуй, простых ответов быть не может.
Если я не прав, поправьте.

Простые ответы возможны, но они есть не всегда. И именно этой цели всегда и служила религия. Давать простые ответы тем кто не способен понять сложные.
Можете попытаться объяснить ребенку правду почему вы хотите чтобы он делал что-то и он большую часть не поймет, а можно свалить ответственность на деда мороза, бабайку или дяденьку милиционера.
Так и религия дает возможность навязать интересы социума его членам даже не объясняя их.

[Loban]

Как-то был в гостях у друзей, они - люди верующие, я - нет. Поверьте, и в мыслях не было спорить с ними на эту тему. Я уважаю их, уважаю их выбор. Думаю, и ,увы, вижу - очень плохо, когда кто-то не уважает выбор других.

[BuPTy03]

Ой, а вы опять передергиваете. Да, я такое говорил, но давайте всё же посмотрим в начало темы.

Начало темы и начало спора - несколько разные понятия, вы не находите?

Ой, а вы опять передергиваете. Давайте всё же свои догадки и умозаключения формулировать от своего имени. Это ваш стиль? Стоит ли продолжать?

Пока что есть лишь ваш стиль и попытки приписать мне передёргивания там, где я лишь повторяю ваши же слова. В следующий раз не поленюсь и буду вставлять прямые цитаты.

Извините, ваша картинка на данном этапе меня мало волнует, меня больше интересуют минусы в моей.

Так я прошу: изложите вашу логику и вам на них укажу. Или я её ещё и составить за вас должен (не смотря на то, что у вас я её не вижу)?

Не согласен. Уважать право выбора, это как уважать рассвет или закат. Если выбор хозяев мне безразличен, я мог бы себе позволить посмеяться над ним, покритиковать. Ан нет, не могу, уважаю. Даже рюмку в пост не предложу.

Уважать право выбора = признавать право на выбор. У нормальных людей оно распространяется на всех окружающих, за исключением, вероятно, детей, которым необходимо запрещать некоторые действия.
Уважать выбор - совершенно другое понятие. И оно не зависит от личности (хотя может зависеть от таких параметров, как, например, пол). Абсолютно негативный выбор (как, например, добровольное подчинение алкогольной/наркотической/никотиновой/интернет зависимости) не вызывает уважения вне зависимости от того, кто его делает. Это просто "плохо".
Но в зависимости вашего отношения к личности вы можете позволить себе ту или иную реакцию на её выбор.
Например: у меня есть друг, которого я уважаю, но он делает выбор, который я лично не уважаю. Возьмём что-нибудь незначительное типа отказа от мясной пищи (сорри, господа вегетарианцы, ну не разделяю я ваши взгляды на питание, без обид). От этого я его самого уважать не перестану, но и выбор его уважать не начну. Так как мы хорошие друзья, я могу запросто подкалывать на эту тему - он хорошо знает мой нрав и не обижается, наоборот посмеётся. А вот малознакомого человека я на эту тему "щекотать" не буду. Это что ж получается, незнакомого человека я уважаю больше, чем друга? Упс, не состыкуется ваша теория с практикой.
А с вашей точки зрения выходит, что если малознакомый человек делает выбор, который вам безразличен (т. е. даже не с отрицательным значением уважения, а нулевым), вы можете себе позволить посмеяться над ним и покритиковать, так как он ещё не заработал вашего уважения - так, да? Мило.

Сообщение было отредактировано BuPTy03: 10.1.2015, 22:34

[Loban]

Начало темы и начало спора - несколько разные понятия, вы не находите?

В самом начале темы вы подключились к обсуждению, а вот переход от обсуждения к спору, увы, не заметил. Может всё таки ограничимся просто обсуждением?

Уважать выбор - совершенно другое понятие. И оно не зависит от личности (хотя может зависеть от таких параметров, как, например, пол). Абсолютно негативный выбор (как, например, добровольное подчинение алкогольной/наркотической/никотиновой/интернет зависимости) не вызывает уважения вне зависимости от того, кто его делает. Это просто "плохо".

Пожалуй, должен согласиться, абсолютно негативный выбор не должен вызывать уважения, моего уважения. Но всегда ли я могу сделать абсолютно объективный вывод о сделанном выборе? Что ж на одном из виражей темы я сделал неверный вывод. Но вопрос-то остался. Могу ли я уважать выбор, с которым не согласен или он мне непонятен?

Например: у меня есть друг, которого я уважаю, но он делает выбор, который я лично не уважаю. Возьмём что-нибудь незначительное типа отказа от мясной пищи (сорри, господа вегетарианцы, ну не разделяю я ваши взгляды на питание, без обид). От этого я его самого уважать не перестану, но и выбор его уважать не начну.

Попробую поставить себя на ваше место. Последнее время готовлю суп-пюре. Себе добавлю мясо, ему - нет. Даже если он не заметит подвох, я бы так не пошутил. Почему? Просто я уважаю его выбор, даже не соглашаясь с ним.

А с вашей точки зрения выходит, что если малознакомый человек делает выбор, который вам безразличен (т. е. даже не с отрицательным значением уважения, а нулевым), вы можете себе позволить посмеяться над ним и покритиковать, так как он ещё не заработал вашего уважения - так, да? Мило.

А вы не допускаете, что я готов уважать конкретный выбор даже малознакомого человека, не соглашаясь с ним?

[vahmurko]

По-моему, причина спора в разной терминологии. Если у дискутирующих будет желание, можно выбрать то значение слова "уважение", которое они используют:

УВАЖАТЬ
1. Относиться с уважением к кому-, чему-л.
---УВАЖЕНИЕ: 1. Почтение, почтительное отношение, основанное на признании чьих-л. заслуг, качеств, достоинств и т.п. У. к родителям, к старшим. Питать к кому-л. глубокое у.
---2. Уважительное отношение к законам, порядкам, правилам, интересам и чувствам других людей и т.п. У. к закону. У. к Конституции. У. к чувствам верующих. В чужом доме надо с уважением относиться к порядкам, установленным хозяевами.
--------/УВАЖИТЕЛЬНЫЙ - 1. Достаточный для оправдания чего-л.; такой, который может быть принят во внимание. Отсутствует на уроке по уважительной причине. Основания для отказа у неё самые у-ые.
--------2. Проникнутый уважением; почтительный. У-ое отношение. Брат всегда уважителен по отношению к старшим. Говорил со мной уважительным тоном/.

2. Считаться с кем-, чем-л., не ущемляя чьих-л. интересов, не нарушая обычаев, порядков и т.п. У. чужой труд. У. чувства близких. У. чьи-л. порядки, обычаи. У. национальное достоинство малых народов. У. правила гостеприимства. У. законы государства. У. право собственности. У. человеческое достоинство. У. религиозные чувства верующих. У. национальные святыни. Уважайте пассажиров, молодой человек!
3. Нар.-разг. Любить что-л., иметь особое пристрастие, охоту к чему-л. Водочку я крепко уважаю! Особенно дед уважает рыбную ловлю. В семье нашей всегда уважали вареники с творогом. Ты огурчики солёные уважаешь?