![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
MrArcimed |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 264 Регистрация: 2.5.2012 Пользователь №: 35 105 ![]() |
Вот такая ситуация:
Вам катастрофически не везёт, ни чего не клеится, кругом засада. Потом так раз, с определённого дня, и конкретно попёрло. Через месяц-два узнаёте, что друг, подруга, не важно кто, обратились в этот день к знахарке и сняли с вас сглаз. Вы поверите в мистику или решите, что это совпадение? -------------------- Я живу только потому, что есть Бог.
|
![]() ![]() |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Да, водитель совершил грех. Если же водитель умышленно сбил убийцу (зная, что он убийца), то вероятно это не грех. Но на 100%, очевидно, мы судить не можем, так как судить будем не мы. Вот. Значит не стоит вообще пользоваться понятием греха, если неизвестно что к нему относить. QUOTE У меня было много вопросов в разное время и я получал много ответов. Примеры таких вопросов я писал выше, если Вам интересны ответы на них - скажите пожалуйста, какие именно вопросы Вам интересны. Мне было интересно, какие логические ответы вы получили на свои вопросы. Любые. Просто вопрос-ответ. Мне интересно увидеть логику. То, что вы написали выше - не столько вопросы, сколько претензии. Впрочем, если у вас есть ещё и логическое объяснение священным мерседесам - буду признателен ) Но если вам очень хочется услышать пример моего вопроса, то вот он: мне всегда было интересно, почему самоубийство считается одним из страшнейших грехов. Если человек потерял всё, и никто даже не вспомнит о нём, почему его свободная воля прервать это жалкое существование непременно отправит его в ад? (Хотя можно сказать, что он и так уже в аду, если захотел убить себя.) По-моему, само возникновение суицидальных мыслей свидетельствует не в пользу всеобщей божественной любви - хороший родитель заметит и не допустит подобных настроений у своих детей. QUOTE Стереотипы, стереотипы, стереотипы.. Церковь НЕ говорит, что сегодня мы точно правы. И НЕ говорит следуйте за нами. Церковь говорит: "Следуйте за Богом". При этом сама Церковь старается лишь помочь человеку следовать за Богом. При этом, как мне показалось из сказанного вами выше, церковь сама не очень понимает, насколько достоверен её путь. Религиозных течений множество и зачастую пути у них разнятся ощутимо. Естественно, что каждое отдельное течение в первую очередь заинтересовано в том, чтобы следовали именно в том направлении, которое диктует оно. Иначе бы христианские священники давали некоторым прихожанам совет перейти в ислам, видя, что тот им ближе. Но такого ведь не бывает ) Вывод однозначный: любое религиозное течение хочет, чтобы люди следовали за Богом не как им вздумается, а именно по той дорожке, что оно пропагандирует. При этом, опять же, совершенно не будучи уверенным в правильности пути. QUOTE Церковь не будет выступать против научных открытий, она будет выступать против отрицательного использования этих открытий. Если супер-протезы будут использовать больные люди, Церковь конечно поддержит. А если здоровые люди будут резать здоровые руки, чтобы поставить себе руки с WiFi роутером, то Церковь будет против, Вы правы. Но Вы видите, что Церковь не против протезов с WiFi роутеров, Церковь за использование их по назначению. А если здоровый человек решит заменить родные здоровые руки на те, что принесут ему больше пользы в его профессии? Например сверхмощные протезы для тяжелого физического труда или сверхточные для микрохирургии? Я же предупредил, что моральная сторона вопроса очень существенна - и в этом смысле церковь, следуя за политиками, наверняка традиционно попытается попасть в окно Овертона, при этом, опять же, стремясь к тому, чтобы его рамки оставались неизменными. QUOTE Под пытками я понимал пытки для научных исследований. А пытки, чтобы спасти жизни других.. Это сложный вопрос, я бы сказал конечно, что можно. Но истину знает только Бог Вот то-то и оно, что практически любой вопрос оказывается сложным, ответ на него знает только Бог, но церковь с ним как бы знакома лучше остальных, поэтому ответ она якобы примерно знает, но не то чтобы очень хорошо. Но вроде как знает, поэтому ей надо верить, ведь она говорит, что знакома с Богом, который, как она утверждает, точно знает ответ. ![]() QUOTE Может Гитлер был идеальным христианином и следовал велению бога? Гитлер не был идеальным христианином по определению ) Но, вполне вероятно, что Бог вовсе не любит людей, а как раз наоборот стремится освободить любимую Землю от населяющих её паразитов силами самих паразитов )) Сообщение было отредактировано BuPTy03: 3.1.2015, 20:15 -------------------- First rule - I rule.
|
ботезату аи |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 45 Регистрация: 29.10.2007 Пользователь №: 4 217 ![]() |
Вот. Значит не стоит вообще пользоваться понятием греха, если неизвестно что к нему относить. По этой логике не нужно пользоваться понятием диагноз в медицине, если неизвестно что к нему относить. На самом деле этими понятиями пользоваться нужно, даже если не всегда на 100% можно определить правильный диагноз. Впрочем, если у вас есть ещё и логическое объяснение священным мерседесам - буду признателен ) Многие люди ожидают от священников того, что если они и не будут святыми, то будут очень близки к святости. То же мы ожидаем от учителей, например. И если учитель выходит со школы и закуривает, мы (образно) кричим: "какой же пример вы подаете детям!". Но не задаем того же вопроса нашим друзьям, которые курят на балконе, пока их дети играют в комнате. Священники - это самые обычные люди, не нужно ожидать от них святости. Статистически, я так думаю, % наркоманов и убийц среди священников меньше, чем в среднем в мире, но и такие к сожалению есть. Поэтому мерседесам удивляться не нужно. Возмущаться и грустить можно и нужно, но не удивляться. Оправдания таким священникам нет. Но их на самом деле очень немного, просто они в глаза бросаются сильно. Но если вам очень хочется услышать пример моего вопроса, то вот он: мне всегда было интересно, почему самоубийство считается одним из страшнейших грехов. Я бы сказал, что самоубийство по уровню греховности равно обычному умышленному убийству. По поводу "Бог не должен допустить этого" - Бог свободу человеку и он не навязывает свою волю. Если человек близок к Богу, то я сомневаюсь, что он решит убить себя. Но опять таки каждый отвечает за себя. По поводу того, почему это грех - Вы же понимаете, что жизнь переменчива, сегодня человеку кажется, что всё, пипец (хотя со стороны кажется, что это не так), а завтра ситуация изменится. Но правильно ли сделал человек, если он не дожил до завтра? Если говорить об абстрактном человеке, то наверное легко оправдать самоубийство. А если говорить о близком человеке или, не дай Бог, о своих детях. Хотели бы мы, чтобы они себя убили в минуту трудности? Я точно не хотел бы.. Опять таки, можно придумать случаи, когда самоубийство оправданно (если самоубийство спасет жизни сотни других людей, например, на войне например), я имею виду случае "жизнь говно, пойду убью себя". При этом, как мне показалось из сказанного вами выше, церковь сама не очень понимает, насколько достоверен её путь. Я бы сказал немного иначе. Когда мы что-то делаем, мы верим, что делаем правильно? Да. Мы уверены на 100%, что мы делаем правильно? Нет. (если мы не самовлюбленные болваны). Так же и Церковь - она молится Богу и пытается все делать правильно. Но это не означает, что Церковь все делает правильно и Она это прекрасно понимает. Религиозных течений множество и зачастую пути у них разнятся ощутимо. Я бы сказал, что наоборот. Коран не читал, но слышал, что основные идеи (мораль) у них совпадает с Библией, разнится лишь история, обряды и так далее. Но знатоком других религий я себя назвать не могу. Вывод однозначный: любое религиозное течение хочет, чтобы люди следовали за Богом не как им вздумается, а именно по той дорожке, что оно пропагандирует. При этом, опять же, совершенно не будучи уверенным в правильности пути. В глобальном плане Церковь уверена в правильности своего пути. Церковь может быть не уверена в нюансах (считать секс с контрацептивами в многодетной семье грехом или нет). А по поводу разных конфессий - мои знакомые священники с абсолютным уважением относятся к другим религиям. Главное, чтобы человек заповеди выполнял (по сути обычные человечески-моральные). А если здоровый человек решит заменить родные здоровые руки на те, что принесут ему больше пользы в его профессии? Например сверхмощные протезы для тяжелого физического труда или сверхточные для микрохирургии? Таланты должны приносить пользу. Если от этого будет польза, тогда (я так думаю) Церковь одобрит. Вот то-то и оно, что практически любой вопрос оказывается сложным, ответ на него знает только Бог, но церковь с ним как бы знакома лучше остальных, поэтому ответ она якобы примерно знает, но не то чтобы очень хорошо. Но вроде как знает, поэтому ей надо верить, ведь она говорит, что знакома с Богом, который, как она утверждает, точно знает ответ. ![]() Нет-нет. Знакома с Богом не только Церковь, но и человек. Просто у Церкви, очевидно, больше опыта. Кто-то заболел, он сам может знать, как вылечиться. А иногда он обратится к врачу. Зачем? Разве врач не может ошибаться? Просто у врача больше знаний и больше опыта. Это не означает, что врач идеален, но он в определенных ситуациях может помочь. Так же и Церковь - священники хорошо образованные люди, изучают вопрос религии плотно - почему бы к ним не обратиться за помощью в определенные моменты жизни? Я правильно понял, что суть вопроса: можно ли логически придти к существованию бога? Здесь ответ однозначный - нет. Началось все со знахарей. Потом я сказал, что к своей вере пришел через логику. Я много чего написал, но слова "логика" и "вера" обратило на себя внимание. К сожалению некоторые участники общения читают по диагонали сообщения, поэтому конструктивизм иногда страдает. Я уточню: я пришел к вере благодаря тому, что не нашел в религии и церкви логических противоречий, хотя ранее считал, что их там много. |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 16.7.2025, 17:55 |