О потустороннем Опции

[MrArcimed]

Вот такая ситуация:
Вам катастрофически не везёт, ни чего не клеится, кругом засада.
Потом так раз, с определённого дня, и конкретно попёрло.

Через месяц-два узнаёте, что друг, подруга, не важно кто, обратились в этот день к знахарке и сняли с вас сглаз.

Вы поверите в мистику или решите, что это совпадение?

[SusAnna]

ботезату аи
может тогда Вы мне сможете логично ответить на вопросы?
Все заповеди Господни - это мораль, это принципы доброты, всего хорошего в человеке и человечестве в целом, это та цель, к которой мне бы хотелось, чтобы стремился каждый человек. Не убий, не укради, почитай родителей, возлюби ближнего своего, да не прелюбодействуй.
Чтобы быть высокоморальным человеком мне не обязательно бояться кары небесной или Геены Огненной, для меня это просто здравый смысл, приумножай хорошее, не делай зла.
Можно сказать, что я живу по заповедям Господним, но в рай не попаду, потому что ему не поклонялась?

Если Папа создал меня на свет, чтобы я ему молилась, а не то накажет, то фиговый это папа, эгоистичный и деспотичный, а не Любовь и Свет.

[ботезату аи]

ботезату аи
может тогда Вы мне сможете логично ответить на вопросы?
Все заповеди Господни - это мораль, это принципы доброты, всего хорошего в человеке и человечестве в целом, это та цель, к которой мне бы хотелось, чтобы стремился каждый человек. Не убий, не укради, почитай родителей, возлюби ближнего своего, да не прелюбодействуй.
Чтобы быть высокоморальным человеком мне не обязательно бояться кары небесной или Геены Огненной, для меня это просто здравый смысл, приумножай хорошее, не делай зла.
Можно сказать, что я живу по заповедям Господним, но в рай не попаду, потому что ему не поклонялась?

Если Папа создал меня на свет, чтобы я ему молилась, а не то накажет, то фиговый это папа, эгоистичный и деспотичный, а не Любовь и Свет.

Нет, SusAnna, нельзя утверждать, что Вы не попадете в рай, потому что Вы не поклонялись. Вообще папе не нужно, чтобы ему поклонялись, ему главное, чтобы дети были хорошими людьми, правда?

Конечно в церкви говорят о том, что нужно ходить в храм, исповедоваться и причащаться. Даже первые 3 заповеди говорят об отношении человека, Бога и Церкви. А что в Церкви еще скажут? Не нужно ходить и молиться? Но также в Церкви говорят, что судить нас будет Бог не за то, как часто мы молимся и не за то, как часто мы ходим в храм, а за наши дела.

Но правда ведь в том, что жить по заповедям (по сути нормальная человеческая мораль) не так просто. И идея Церкви в том, что она помогает человеку жить по заповедям. Конечно, можно привести 100500 справедливых примеров, какая Церковь плохая, продажная, преступная и так далее - ответ прост (из фильма, не помню название) - церковь не идеальна на столько, на сколько не идеален человек.

А можно вылечиться, не посещая больниц? Ну, можно. А выучиться, не посещая в школу и университет? Тоже можно. А прожить жизнь честно и при этом не молиться и не ходить в церковь? Можно, и тогда Ваши шансы попасть в рай (имхо) стократ больше, чем у лицемеров и лжецов, которые накупили миллион икон и выучили библию наизусть.
Но уверены ли Вы, что Вам не нужна помощь в том, чтобы жить праведно? И здесь каждый отвечает про и для себя.
Важно понимать, что церковь очень разная. Если Вам не нравится конкретная церковь, приход или конфессия, это не означает, что Вам не понравятся другие. Мне не нравилась Церковь в целом - т.е. по совокупности отрицательных новостей, стереотипов и так далее. Но конкретная монахиня и затем конкретные священники в одном храме оказались абсолютно отличными от стереотипной Церкви. И таких священников и монахинь на самом деле не так уж и мало, опять таки выдуманной статистикой злоупотреблять не буду.

[SusAnna]

Нет, SusAnna, нельзя утверждать, что Вы не попадете в рай, потому что Вы не поклонялись. Вообще папе не нужно, чтобы ему поклонялись, ему главное, чтобы дети были хорошими людьми, правда?

Зачем тогда все это? Церкви с золотыми куполами, подаяния, Слово, Библии, священники на мерседесах и без? Если папе это не надо, то кому надо? Людям, которые это держат? Или людям, которые отдают то немногое что у них есть, потому что делиться надо?
Ко мне брат собирается в гости и сказал, что хочет с женой зайти к Матроне. полезла я искать как туда проехать и где это вообще, и нашла пошаговую инструкцию, как ей поклониться. Ну не бред ли? чтобы быть хорошим человеком я должна все это знать? и не дай Бог перекрещусь не в правильную сторону!!!
Какой ты верующий, если не заучил "Отче Наш", смысл которого сейчас уже мало кто понимает?!

Конечно в церкви говорят о том, что нужно ходить в храм, исповедоваться и причащаться. Даже первые 3 заповеди говорят об отношении человека, Бога и Церкви. А что в Церкви еще скажут? Не нужно ходить и молиться?

Церковь вроде как говорит от имени Папы, если папе не нужны молитвы. зачем Церкви говорят обратное? врут, нарушают заповеди? или это надо им, чтобы люд ходил, покупал, заказывал службы, жертвовал?

Ну и если позволите, личный вопрос. Вы пользуетесь противозачаточными средствами? Насколько я понимаю, в изначальном варианте прелюбодеяние не только в блуде, а в сексе, как в удовольствии, а не ради рождения дитя. На что мне одна верующая девочка, которая исправно ходит в церковь и получив !!! разрешение церкви на использование кондомов (простите)!!! сказала: "не, ну это просто устаревшее же".

[ботезату аи]

Зачем тогда все это? Церкви с золотыми куполами, подаяния, Слово, Библии, священники на мерседесах и без? Если папе это не надо, то кому надо? Людям, которые это держат? Или людям, которые отдают то немногое что у них есть, потому что делиться надо?

Богу золотые купола, подаяния и тем более священники на мерседесах не нужны. У Бога все есть и от нас ему ничего не надо, Он просто нас любит, как папа любит своих детей. Но люди алчны, а священники самые настоящие люди. Дети, как бы мы их не любили, нередко перегибают палку с конфетами или мультиками, что тогда ждать от взрослых, пусть и священников?

Я Вас отлично понимаю, у меня были те же вопросы, когда я не ходил в храм. Но когда пришел, то увидел, что в моем храме нет священников на мерседесах. Нет золотых куполов (римо-католическая церковь), в храме какие-то небольшие элементы позолочены, но это сущие копейки. Священники и монахини пашут как дизель в заполярье - огромное количество лекций прихожанам, подготовка к таинствам, посещение стариков, больных - и все это бесплатно. Крещение, венчание, похороны - бесплатно. Да, люди могут дать пожертвование, но от них это не то, что не требуют, священники даже эту тему не поднимают.
Молитвы у нас на литературном языке и смысл их понятен, но для особо тугих священники на катехезах или во время проповеди на службе объясняет суть молитв или Святого Писания. Никаких мудрых инструкций для поклонений нет (я не могу говорить за другие конфессии). Правильно креститься? Ну, простите, этому не трудно научиться Никто на вас криво не посмотрит, если вы перекреститесь неправильно или вообще не перекреститесь, таких людей в храме хватает, но любой уважающий себя человек, который регулярно ходит в храм, научится правильно крестится.

Церковь нужна не Богу, церковь нужна человеку. Так же, как больница, школа или пожарная станция. Нет, кто-то считает, что и без школы можно обойтись, кто-то без церкви - тут каждый выбирает по себе и судить тут нечего. Я в своей церкви жертвую деньги, потому что мне нужна церковь, а ей нужны деньги для существования - все логично. И я не считаю, что моя церковь тратит мои пожертвования не разумно (ни куполов, ни мерседесов, ни золотых крестов на животе у священников нет), а если буду так считать, то поменяю приход, никаких проблем.

По поводу контрацепции - тема секса одна из самых горячих тем при обсуждении религии Да и при обсуждении других тем тоже, таков уж этот секс Если говорить о себе, то я жутчайший грешник, серьезно. И понимаю, что мои шансы попасть в рай не выше, чем у большинства участников этого форума. Но в церковь хожу, потому что в противном случае эти шансы были бы еще меньше
Но вопроса избегать не буду, отвечу в целом - человек хочет, чтобы ему составили 2 списка - что можно, а что нельзя делать. Но такого списка быть не может, потому что все люди индивидуальны, поэтому однозначного ответа о контрацепции нет. Но народ же требует от церкви ответа, единственного для всех 7 млрд людей ответа. Ну церковь, конечно, отвечает, что нельзя.
Человеку 25 лет, у него 2 ребенка. Может ли он пользоваться сейчас контрацепцией, при условии что у меня нет возможности завести третьего ребенка без ущерба для первых двух? Я считаю, что может.
Человеку 30 лет, у него работа, деньги, жена, здоровье - все в порядке. И у него 0 детей. Он не хочет детей, ему приятнее иметь собаку, тусить по клубам, курить на кухне кальян и отдыхать на Бали. Имеет ли он право пользоваться контрацепцией? Нет, потому что он эгоистическая свинья. Я считаю, что призвание быть родителем есть у каждого, не у каждого есть возможности. Бывает, что люди хотят ребенка, но не получается. Но если человек просто не хочет(!) ни одного ребенка - он больной эгоист. Это имхо, Церковь то более дипломатична в этих вопросах

Alan, я хоть и старый человек на сайте, но на форуме новый, поэтому решайте с SusAnna, как лучше сделать )

Сообщение было отредактировано ботезату аи: 25.12.2014, 17:29