IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Олимпиады: дверь в математику или спорт?, Приглашение к обсуждению проблем олимпиадного движения в России.
JK
3.11.2014, 16:34
Сообщение #1


Kорифей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 120
Регистрация: 26.9.2007
Из: Саратов/Москва
Пользователь №: 3 789



Я знала, что здесь болото, но у автора все расписано в подробностях. Мне было интересно. Ссылку даю, в надежде что заинтересуется и откликнется специалист.
http://www.mccme.ru/circles/oim/kanelmp15.pdf


--------------------
Дорогу осилит идущий!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
SusAnna
27.11.2014, 10:32
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 804
Регистрация: 3.10.2007
Из: Масквэ
Пользователь №: 4 024



QUOTE(Owen @ 26.11.2014, 18:24) *
Впрочем, я вообще зря ввязался в дискуссию. И ведь знал заранее, что смысла ноль. Успехов.

вот я щас тоже глупость сделаю))

Статью прочитала вскользь.
QUOTE(Aquapura @ 26.11.2014, 17:11) *
Во-вторых, считаю некорректным делать выводы на основе судьбы победителей тех самых "межнаров". Большинство участников олимпиадного движения - вовсе не победители вовсе не "межнаров", и игнорировать их интересы есть самый настоящий элитизм.

Скажу как представитель как раз той массовки, о которой Вы говорите, не победитель и далеко не межнаров))
На таком низком уровне нет тех проблем, о которых пишет автор статьи, ну или я их не замечала. Для красивых олимпиадных задач городского/областного уровня есть широкое поле тем, где можно разгуляться. Что получает победитель городской олимпиады? (ну, кроме билета на областную) Шоколадку от своего руководителя? На этом уровне нет той борьбы за престиж, за имя Учителя, ну, есть наверняка, но не так яростно, как в "элите". Поэтому все, о чем повествует статья, мне было непонятно (особенно примеры неугодных задач smile.gif)
Те олимпиады, на которых бывала я в свои школьные годы, как раз и говорила, что та скучная математика, что дают в школах, еще не весь мир, смотри, какие есть "орешки", ну-ка попробуй расколоть их за 4 часа. И это было интересно и хорошо и заставляло думать глубже, чем на обычных уроках.
Но что было "выше" городских олимпиад, я не знаю) может там действительно тот бардак, о котором пишет автор.
QUOTE(Aquapura @ 26.11.2014, 17:11) *
Этак можно и всю проблему спорта в стране свести к судьбам победителей и призеров олимпиад или престижных международных соревнований, забыв про то, что спорт - не процесс производства медалистов, у него есть более важные социальные функции. Математические олимпиады тоже выполняют социальную функцию, а не служат цели пропустить в науку узкую горстку вундеркиндов.

Вы смешали немного разные вещи. Просто спорт (просто математика) и олимпиада это разные вещи. Опять-таки, если мальчик бегает стометровку быстрее всех в школе, учитель не будет пичкать его стероидами, строить какие-то интриги против других бегунов из других школ, чтобы его воспитанник стал первым на городских соревнованиях. На уровне международной олимпиады наверняка много грязи, и интриг, и своей политики, потому что там ставки совсем другие. Может и в математике все точно так же?)
Значит ли что стоит вообще закрывать все олимпиады? наверное нет. а как бороться с теми проблемами элитарной олимпиады, что рассказывает автор статьи, это вопрос жизни, вселенной и всего такого))


--------------------
ММ не верит тем, кто не верит в себя. Вопрос, верит ли он в себя? :)
какие-то циферки, которые помогут меня найти: 9151368625
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
27.11.2014, 22:14
Сообщение #3


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(SusAnna @ 27.11.2014, 10:32) *
Скажу как представитель как раз той массовки, о которой Вы говорите, не победитель и далеко не межнаров))
На таком низком уровне нет тех проблем, о которых пишет автор статьи, ну или я их не замечала.

Серьезно нет?!
Да по-моему прямо в пособии по подготовке к олимпиаде должно быть написано "Если встречается термин 'простое число' следует в первую очередь читать как 'два или нечетное'".
Не знаю что автор увидел в этом плохого но это вроде так.
Набор стандартных трюков думаю выражен гораздо сильнее чем в топе.
Тоже ничего плохого - считайте это оценкой мотивации а не способностей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
JK   Олимпиады: дверь в математику или спорт?   3.11.2014, 16:34
Aquapura   А какова цель? Специалисты, скорее всего, будут о...   24.11.2014, 1:02
Owen   Много дельного, но много и перекосов. У автора в г...   24.11.2014, 10:47
сапер   А олимпиады как способ показать, что за идиотской ...   24.11.2014, 14:58
Owen   И вот еще что. За целями научного сообщества (и ли...   24.11.2014, 10:57
Aquapura   Автор явно страдает элитизмом. Для малой толики ...   24.11.2014, 19:58
сапер   Я, все же за олимпиады... И еще больше за людей, к...   24.11.2014, 20:49
Owen   Я тоже за олимпиады, но... Для серьезного обсужден...   24.11.2014, 21:51
Loban   Я тоже за олимпиады, но... Для серьезного обсужден...   24.11.2014, 22:57
Owen   Говорю ж, не для форума тема. Прочитайте еще раз,...   25.11.2014, 17:47
Aquapura   А почему бы и нет? Если есть что сказать, формат н...   25.11.2014, 21:43
Owen   > И интересный парадокс как раз в том, что в на...   26.11.2014, 13:15
Aquapura   Да, конечно. Но меня настораживают аргументы автор...   26.11.2014, 14:31
Owen   Не знаю, где вы там много эмоций нашли, он высказы...   26.11.2014, 15:31
Aquapura   Дело в том, что большинство участников олимпиад уч...   26.11.2014, 16:14
Owen   > Дело в том, что большинство участников олимпи...   26.11.2014, 17:05
Aquapura   Во-первых, олимпиадники любого уровня могут поступ...   26.11.2014, 17:11
Owen   Если вы в категорию олимпиадников записываете всех...   26.11.2014, 18:24
Aquapura   А почему бы не поговорить об этом самом большинств...   26.11.2014, 18:33
SusAnna   Впрочем, я вообще зря ввязался в дискуссию. И ведь...   27.11.2014, 10:32
0   Скажу как представитель как раз той массовки, о ко...   27.11.2014, 22:14
Aquapura   А вот таких-то вещей как раз в пособиях и не пишут...   27.11.2014, 23:29
Owen   Веет личной обидой.   27.11.2014, 23:52
Aquapura   Обидой на кого или на что?   28.11.2014, 0:39
VitalyKolobkov   Я все-таки оставлю свои 5 копеек. 1. Сразу скажу, ...   28.11.2014, 4:37
0   2.2 Как не печально это осознавать, но ученый и ол...   28.11.2014, 19:47
SusAnna   Да по-моему прямо в пособии по подготовке к олимпи...   28.11.2014, 12:41
BuPTy03   Это как раз азарт спортсмена. Настоящему учёному ...   28.11.2014, 14:12
SusAnna   Это как раз азарт спортсмена. Настоящему учёному (...   28.11.2014, 14:37
BuPTy03   Смотрят, конечно, но главное - получить ответ на ...   28.11.2014, 15:03
SusAnna   Настоящий учёный работает в первую очередь для себ...   28.11.2014, 16:49
vahmurko   Наверное именно поэтому они называют уравнения, за...   28.11.2014, 17:10
BuPTy03   И получают премии тоже, почему бы и нет? Это про...   28.11.2014, 17:17
SusAnna   у меня нет ни одного знакомого ученого, чтобы я мо...   28.11.2014, 17:23
BuPTy03   Есть три вида лжи, давайте честнее подходить к тр...   28.11.2014, 21:05
0   Есть три вида лжи, давайте честнее подходить к тре...   29.11.2014, 4:24
MrArcimed   Я, как учёный, автаритетно заивляю: Споры глупые, ...   28.11.2014, 23:29
Ischo_Tatiana   Я, как учёный, автаритетно заивляю: Споры глупые, ...   29.11.2014, 23:43
BuPTy03   Примечательно, что слово "зависимость" ...   29.11.2014, 17:45
0   Примечательно, что слово "зависимость" в...   1.12.2014, 14:57
сапер   А вот ВУЗ это скорее всего дверь в науку. И попаст...   1.12.2014, 20:12
0   Наконец-то!!! Прокололся! 0 - а вы...   1.12.2014, 20:36
сапер   Ужас какой! Этот поток сознания как-то связан ...   1.12.2014, 20:41
0   Я Вас ни в коем случае не хотел обидеть.)) Простит...   1.12.2014, 22:37
Owen   > Скорее всего, те самые 5-10% пошли бы в науку...   29.11.2014, 20:49
BuPTy03   Так и я соглашался, что в основном в науку идут ...   1.12.2014, 17:35
0   Так и я соглашался, что в основном в науку идут ...   1.12.2014, 20:25
Ischo_Tatiana   Да увеличивают шансы попасть в хороший ВУЗ. А може...   1.12.2014, 20:41
BuPTy03   Я написал то, что хотел написать. Вы подняли тему...   2.12.2014, 1:08
0   Я написал то, что хотел написать. Вы подняли тему ...   2.12.2014, 4:57
BuPTy03   Значит я неправильно понял предложение Я это пон...   2.12.2014, 17:18
0   Значит я неправильно понял предложение Я это поня...   2.12.2014, 21:24
Owen   > Я уже писал и повторюсь: большая часть учёных...   2.12.2014, 17:43
BuPTy03   А вот это уже интересная мысль. Но есть нюанс: од...   2.12.2014, 19:21
BuPTy03   Ну для начала, разница между лекарством и ядом мо...   2.12.2014, 22:38
OlegCh   Мы сейчас находимся в периоде практического осмысл...   3.12.2014, 12:08
BuPTy03   Забавное наблюдение в рамках оффтопа: эти же слов...   3.12.2014, 13:21
OlegCh   Забавное наблюдение в рамках оффтопа: эти же слова...   3.12.2014, 13:43
Owen   > Да, к великому сожалению, это так. Поэтому мы...   4.12.2014, 20:58
Loban   > Да, к великому сожалению, это так. Поэтому мы...   6.12.2014, 0:36
Owen   С точки зрения современного социума - да, несомнен...   6.12.2014, 1:23
Loban   С точки зрения современного социума - да, несомнен...   6.12.2014, 11:50
OlegCh   Меня это волнует, Олега тоже, мы хотим, что бы это...   6.12.2014, 13:10
Owen   Мы, конечно, часть социума. Но не большая часть. И...   6.12.2014, 12:56
Loban   Это неверное представление. Зарплата определяется ...   6.12.2014, 13:57
Owen   Как он хотел - это за кадром. Мы имеем произнесенн...   6.12.2014, 15:24
0   Как он хотел - это за кадром. Мы имеем произнесенн...   12.12.2014, 4:22
MrArcimed   К 200 летию рождения М.Ю. Лермонтова Печально я г...   7.12.2014, 1:37
Aquapura   Вы сами в этом виноваты - не надо было ставить воп...   11.12.2014, 11:24
anivano   Еще древние греки ругали молодежь - мол, если дове...   11.12.2014, 15:53
Aquapura   У него чистейшей воды идеализм: 1.Идеальный образ ...   12.12.2014, 5:53


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 16.7.2025, 11:35
Яндекс.Метрика