 Санки, вид из поезда., физика, закон сохранения энергии |
 |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
| SlvBuz |
 25.3.2014, 18:53
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 302 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054  |
Задачка заставляет задуматься, а кого-то и в ступор вводит.
Санки сначала стоят, потом съезжают с горы высоты H и катятся без трения и сопротивления воздуха со скоростью V относительно земли. Все хорошо потенциальная энергия mgH перешла в кинетическую mV^2/2. Теперь понаблюдаем эту ситуацию из другой инерциальной СО, а именно поезда, который едет со скоростью V. В ней сначала санки имели и потенциальную энергию и кинетическую, а съехав с горы, потеряли и ту и другую. Что же это. Закон сохранения энергии перестал работать что ли? Можно открыто обсуждать. Сообщение было отредактировано SlvBuz: 26.3.2014, 13:33 Прикрепленные изображения 
|
   |
 
|
  |
Ответов
| jakim61 |
8.4.2014, 21:11
Сообщение
#2
|
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 2 Регистрация: 4.4.2014 Пользователь №: 48 632 |
Представьте другую ситуацию. Мимо Вас едет платформа с горкой на верху которой санки. Санки скатились и относительно Вас замерли, а платформа продолжает ехать. Вот платформа закончилась и санки уперлись в бортик и поехали дальше с платформой. График изменения скорости платформы (качественно) нарисуете? А теперь вместо платформы подставьте Большой Шарик. И никакого парадокса.
|
|
|
|
| SlvBuz |
9.4.2014, 18:14
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 302 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
QUOTE(jakim61 @ 8.4.2014, 22:11)  Представьте другую ситуацию. Мимо Вас едет платформа с горкой на верху которой санки. Санки скатились и относительно Вас замерли, а платформа продолжает ехать. Вот платформа закончилась и санки уперлись в бортик и поехали дальше с платформой. График изменения скорости платформы (качественно) нарисуете? А теперь вместо платформы подставьте Большой Шарик. И никакого парадокса. Боюсь что из графика вы мало что поймете. Тем более качественно. Там надо количественно. Вы на вопрос задачи посмотрите внимательно. Может без платформы обойтись получится? QUOTE(nik_vic @ 9.4.2014, 9:50) С ним всё в порядке. Закон изменения кинетической энергии (за счёт работы) говорит о кинетической энергии всех тел системы взаимодействующих тел. ""ЗемлЮ-то ты и не приметил  То что в скобках поподробнее, пожалуйста. -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
|
|
|
| nik_vic |
9.4.2014, 19:51
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 |
QUOTE(SlvBuz @ 9.4.2014, 19:14) То что в скобках поподробнее, пожалуйста. Вопрос возникает в околонаучных постах раз в год - наверное, в соответствии со школьными учебными планами  Сводится к "расписыванию" изменения кинетической энергии и большого, и малого тела при из взаимодействии. Когда большое тело исходно неподвижно в некоторой ИСО, то изменение его кинетической энергии пренебрежимо мало. В противном случае малой изменение скорости большого тела приводит к значительному изменению его КТ, а общее изменение КТ в точности равно суммарной работе двух сил (3-й закон Н.). И работа, и КТ зависят от СО. Сумма работ - не зависит. -------------------- Где это видано?
|
|
|
|
| SlvBuz |
10.4.2014, 18:03
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 302 Регистрация: 16.7.2012 Пользователь №: 38 054 |
QUOTE(nik_vic @ 9.4.2014, 20:51) Вопрос возникает в околонаучных постах раз в год - наверное, в соответствии со школьными учебными планами Сводится к "расписыванию" изменения кинетической энергии и большого, и малого тела при из взаимодействии. Когда большое тело исходно неподвижно в некоторой ИСО, то изменение его кинетической энергии пренебрежимо мало. В противном случае малой изменение скорости большого тела приводит к значительному изменению его КТ, а общее изменение КТ в точности равно суммарной работе двух сил (3-й закон Н.). И работа, и КТ зависят от СО. Сумма работ - не зависит. Расписывать, это конечно да. Только это для людей "постарше". В общем-то я здесь хочу ответа на вопрос почему работа зависит от СО. И вопрос задавал не куда пошла энергия в движущейся СО (это более сложный вопрос), а кто отнял энергию у санок (всего навсего). Наверное это какая-то работа появилась, которой в неподвижной СО не было. Работу совершает сила. Надо в нее просто пальцем ткнуть. -------------------- ____________________________________________________________________
Вчера нашел бумажник с 10000$. Как любой честный и благородный человек... ... я поступать не стал. |
|
|
|
Сообщения в этой теме
SlvBuz Санки, вид из поезда. 25.3.2014, 18:53
Любаня Отвечаем / рассуждаем здесь или в личку? 25.3.2014, 20:13
SlvBuz Отвечаем / рассуждаем здесь или в личку?
Пока в ли... 25.3.2014, 22:06 Kuna В ней сначала санки имели и потенциальную энергию ... 25.3.2014, 22:03 SlvBuz Ну это ошибочно.Так понимаю что вопрос в том как п... 26.3.2014, 8:56 SlvBuz QUOTE(Kuna @ 25.3.2014, 23:03)
Ну это ошибочно.Та... 30.3.2014, 12:10 Kuna Блин хороша задача это что то по типу как я решала... 26.3.2014, 1:13 не важно кто Я вообще не въехал в вопрос. При чем здесь потенци... 27.3.2014, 13:03 Kuna А вот тут всё "плохо". Не потенциальная ... 27.3.2014, 21:10 SlvBuz Я вообще не въехал в вопрос. При чем здесь потенци... 27.3.2014, 21:46 Kuna Это странно конечно и я так и написала в ответе чт... 27.3.2014, 21:49 SlvBuz Это странно конечно и я так и написала в ответе чт... 27.3.2014, 22:04 не важно кто А если вы у себя на кухне зажжете плиту, а на сосе... 28.3.2014, 7:30 UNDEFEAT А если вы у себя на кухне зажжете плиту, а на сосе... 28.3.2014, 11:15 Aquapura Вряд ли - здесь нет такого явного "противореч... 28.3.2014, 20:47 SlvBuz Если вы поступали так же, как я, то это сообщение ... 29.3.2014, 14:47 Kuna Как вообще решают школьники такие задачи?
Ни как... 31.3.2014, 15:57 jakim61 Расписывать, это конечно да. Только это для людей ... 12.4.2014, 21:05 nik_vic В общем-то я здесь хочу ответа на вопрос почему ра... 13.4.2014, 13:46 SlvBuz Сила - искусственное образование. Можно проследить... 14.4.2014, 19:22 nik_vic Закон сохранения энергии перестал работать что ли?... 9.4.2014, 8:50 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -
|
Упрощённая версия | Сейчас: 20.7.2025, 7:21 |
Invision Power Board
v2.1.4 © 2025 IPS, Inc.