IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

> игра "три дорожки", ну чё, задачка:)
pegoopik
7.12.2013, 11:21
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 42
Регистрация: 10.8.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 38 696



Всем привет!
Вспомнилась задачка, которая не прошла по голосованию на сайт. Может кому интересно:)
_____________________________________________________________________________

*три дорожки*

Есть три дорожки 50, 100 и 150 клеток, на каждой дорожке в первой клетке стоит фишка.
Играют двое. Игроки ходят по очереди и двигают одну любую фишку на любое количество клеток перёд.
Ходить назад или пропускать ход нельзя.
Выигрывает тот, кто делает последний ход.
Кто выиграет при правильной игре? Опишите стратегию.
_____________________________________________________________________________

Буду рад вариантам ответов в личке:)

20:41 07.12.2013 уточнил формулировку
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Mouse
8.12.2013, 2:16
Сообщение #2


и.о. админа
**

Группа: Администраторы
Сообщений: 86
Регистрация: 5.12.2006
Пользователь №: 20



если я правильно помню эту игру, то выигрышная стратегия достаточно не тривиальная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
10.12.2013, 2:11
Сообщение #3


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(Mouse @ 8.12.2013, 3:16) *
если я правильно помню эту игру, то выигрышная стратегия достаточно не тривиальная.

Тривиальная там стратегия. Игру ( в общем виде ) практически в обязательном порядке рассказывают на теории игр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
takeAgilitydoGodLike
10.12.2013, 22:20
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 145
Регистрация: 13.5.2013
Пользователь №: 45 039



QUOTE( @ 10.12.2013, 1:11) *
Тривиальная там стратегия. Игру ( в общем виде ) практически в обязательном порядке рассказывают на теории игр.


Ну вот, нашёл я стратегию для любой начальной позиции. Ну не могу я её тривиальной назвать. Её описание занимает порядочно места.
А ещё и доказательство...

Вспоминается удалённое сообщение топикстартера, которое и теперь я не могу понять:

QUOTE
Вот ответ: ^
XOR, если вам будет так удобнее.


P.S: И эта стратегия, как я и говорил, решает обе задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vizitor
10.12.2013, 22:37
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 146
Регистрация: 11.11.2010
Из: Самара
Пользователь №: 21 667



QUOTE(takeAgilitydoGodLike @ 10.12.2013, 23:20) *
P.S: И эта стратегия, как я и говорил, решает обе задачи.

То, что множество ходов, допустимых в стратегии трех фишек, является подмножеством ходов, допустимых в трех дорожках, еще не значит, что стратегия одна.

Найдите ошибку в этом утверждении, если вы не согласны smile.gif


--------------------
У меня есть собственное мнение, но я с ним не согласен
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
takeAgilitydoGodLike
10.12.2013, 23:04
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 145
Регистрация: 13.5.2013
Пользователь №: 45 039



Решил проверится у 0 и понял, что я таки не могу описать стратегию.
Я построил "проигрышные" позиции. Но пока не могу их описать не используя индукцию sad.gif

QUOTE(Vizitor @ 10.12.2013, 21:37) *
То, что множество ходов, допустимых в стратегии трех фишек, является подмножеством ходов, допустимых в трех дорожках, еще не значит, что стратегия одна.

Найдите ошибку в этом утверждении, если вы не согласны smile.gif


Если в игре "Три дорожки" запретить ходить в клетку 1 и ставит фишки на одну клетку (как я и говорил раньше), то стратегия одна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
pegoopik   игра "три дорожки"   7.12.2013, 11:21
Aquapura   Игроков двое?   7.12.2013, 11:38
takeAgilitydoGodLike   Игроков двое? Да.   7.12.2013, 14:56
Яростный Меч   формальное уточнение: это "любое количество...   7.12.2013, 15:49
takeAgilitydoGodLike   формальное уточнение: это "любое количество...   7.12.2013, 15:54
takeAgilitydoGodLike   не прошла по голосованию на сайт. Не совсем так :...   7.12.2013, 18:00
pegoopik   Не совсем так :) А как тогда?:)   7.12.2013, 19:13
takeAgilitydoGodLike   А как тогда?:) Ответил в личку :)   7.12.2013, 20:37
pegoopik   Игроков двое? Да, всё верно. формальное уточнен...   7.12.2013, 19:28
Saber   +   7.12.2013, 19:37
Mouse   если я правильно помню эту игру, то выигрышная стр...   8.12.2013, 2:16
takeAgilitydoGodLike   если я правильно помню эту игру, то выигрышная стр...   8.12.2013, 2:41
0   если я правильно помню эту игру, то выигрышная стр...   10.12.2013, 2:11
takeAgilitydoGodLike   Тривиальная там стратегия. Игру ( в общем виде ) п...   10.12.2013, 22:20
0   Вспоминается удалённое сообщение топикстартера, ко...   10.12.2013, 22:25
Vizitor   P.S: И эта стратегия, как я и говорил, решает обе ...   10.12.2013, 22:37
takeAgilitydoGodLike   Решил проверится у 0 и понял, что я таки не могу о...   10.12.2013, 23:04
Vizitor   Решил проверится у 0 и понял, что я таки не могу о...   10.12.2013, 23:22
0   Если в игре "Три дорожки" запретить ходи...   10.12.2013, 23:30
takeAgilitydoGodLike   Когда вы сводили одну задачу к другой вы проигнори...   10.12.2013, 23:37
Vizitor   И к чему были сказаны эти очевидные факты? Вот к ...   10.12.2013, 23:44
takeAgilitydoGodLike   Вот к этому Если это сделать, то три дорожки пр...   10.12.2013, 23:48
Vizitor   Если это сделать, то три дорожки превратятся в три...   10.12.2013, 23:59
takeAgilitydoGodLike   Я говорю о том, что стратегия для дорожек с наложе...   11.12.2013, 0:03
pegoopik   если я правильно помню эту игру, то выигрышная стр...   8.12.2013, 4:29
takeAgilitydoGodLike   Если вы про задачу "три фишки" То эти дв...   8.12.2013, 14:51
pegoopik   В задаче "три фишки" стратегия тривиальн...   8.12.2013, 18:38
takeAgilitydoGodLike   Ну допустим, так вы пришлёте мне таки какое-нить р...   8.12.2013, 18:39
pegoopik   Я вот точно знаю, что anddros, который в топе поль...   8.12.2013, 19:17
takeAgilitydoGodLike   Я вот точно знаю, что anddros, который в топе поль...   8.12.2013, 19:24
takeAgilitydoGodLike   Напишу здесь некие мысли по задаче, интересно мнен...   8.12.2013, 21:07
Vizitor   То есть, это "Три фишки в ряд", только с...   8.12.2013, 21:12
takeAgilitydoGodLike   даже если принять все рассуждения, начальная позиц...   8.12.2013, 21:12
Vizitor   А я разве не это сказал? Начальная позиция в этой ...   8.12.2013, 21:17
takeAgilitydoGodLike   И выделенное красным видится мне неверным. Если н...   8.12.2013, 21:20
Vizitor   Если не составит труда, напишите, пожалуйста, в ли...   8.12.2013, 21:22
takeAgilitydoGodLike   А вам точно не интересно самому подумать над задач...   8.12.2013, 21:24
Vizitor   Я имел ввиду на счёт неверности "красного...   8.12.2013, 21:33
takeAgilitydoGodLike   Эммм. Вроде отправил, но не уверен что дошло. В от...   8.12.2013, 21:39
vahmurko   В отправленных у меня нету ничего) /В отправленных...   8.12.2013, 21:40
Vizitor   На самом деле, почитав ваши рассуждения, я решил з...   9.12.2013, 10:48
takeAgilitydoGodLike   в остальном остаюсь при своем мнении, что это-таки...   9.12.2013, 12:09
Aquapura   Так решите обе задачи и сравните ответы, какие про...   9.12.2013, 23:33
Vizitor   Так решите обе задачи и сравните ответы, какие про...   9.12.2013, 23:44
Mouse   а теорию игр у нас в каком классе проходят? помню...   10.12.2013, 9:31
Vizitor   а теорию игр у нас в каком классе проходят? думаю...   10.12.2013, 9:37
Aquapura   Это идея. Просто сравнение стратегий решения двух ...   10.12.2013, 9:53
takeAgilitydoGodLike   Просто сравнение стратегий решения двух задач, одн...   10.12.2013, 10:14
netvoe   На попытки оправданий в стиле "а это мы не пр...   10.12.2013, 10:35
Aquapura   Потому что при решении нерешённой задачи сплошь и ...   10.12.2013, 10:33
takeAgilitydoGodLike   Потому что при решении нерешённой задачи сплошь и ...   10.12.2013, 10:54
Aquapura   В обычной школьной программе моего времени (равно ...   10.12.2013, 10:41
netvoe   В обычной школьной программе моего времени (равно ...   10.12.2013, 11:38
Aquapura   Да нет, всё именно так. На этом была основана зада...   11.12.2013, 4:28
Vizitor   А не проще попросту решить задачу в той формулирвк...   11.12.2013, 7:38
takeAgilitydoGodLike   задачу нужно рассматривать в оригинале. Кому, про...   11.12.2013, 8:28
Vizitor   Кому, простите, нужно? Или для чего нужно? Вроде ...   11.12.2013, 9:24
takeAgilitydoGodLike   Вы пришли в тему [b]данной задачи для того, чтобы ...   11.12.2013, 10:27
Aquapura   Вообще-то этот раздел подразумевает, что решается ...   11.12.2013, 10:02
Aquapura   Тогда на кой пёс весь этот сыр-бор? :rolleyes: А ...   11.12.2013, 12:10
takeAgilitydoGodLike   Тогда на кой пёс весь этот сыр-бор? :rolleyes: А ...   11.12.2013, 12:12


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 20.7.2025, 18:02
Яндекс.Метрика