IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> В защиту русского языка, Не пора ли начинать писать без ошибок?
marzelik
14.5.2009, 22:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 565
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 13 346



Я уже месяц на сайте и не могу не поделиться наболевшим. Хочется плакать от того количества грубейших ошибок, которые так и лезут в глаза.
Друзья! Вы - мыслящая элита общества, не только будущая, но уже сегодняшняя. Что это за "имхо","туплю", "помойму","зыы" и т.д. Это что, смешно? Нисколько! Может, когда-то кому-то и было "прикольно", но теперь это как анекдот по сотому разу. Глупо и примитивно. Этот словесный понос напоминает мат в быту - оглупляет, занимает какие-то ячейки в мозгах. Стыдобина для вашего уровня логики и мышления!
Призываю всех начать кампанию по защите русского языка. Во-первых, каждый должен считать делом чести писать без ошибок. Во-вторых, пусть модераторы, по мере возможности, обращают внимание пишущих им на грамматические ошибки, может быть, выделяют их в ответах.
Сразу же обращу внимание всех на, пожалуй, наиболее часто встречающуюся ошибку, которая мне так и режет глаза. Я говорю о мягком знаке в глаголах. Запомните, пожалуйста, простое правило: если глагол отвечает на вопрос "что делать", мягкий знак нужен, а если на вопрос "что делает", то не нужен. Пример: мне снится (что делает), но мне будет сниться (что делать). Вот и вся премудрость, но она позволяет не выглядеть такими идиотами в глазах более или менее грамотных людей.
Надеюсь, что среди вас достаточно много людей, не считающих грамотность и интеллигентность никому не нужными прибамбасами.
Обращаюсь к Админу и Модераторам с просьбой поддержать мою инициативу и предложить те меры, которые Вы считаете возможными и целесообразными.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Aquapura
23.11.2013, 21:59
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 623
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 47 119



QUOTE
Опираться на объективные законы невозможно в силу иллюзорности самого понятия
Законы логики существуют независимо от нашего мнения. Правда, их можно менять, и тогда это будет другая логика... но в её рамках они объективны.
Да и законы физики имеют право претендовать если не на объективность, то на наименьшую субъективность smile.gif
QUOTE
Поэтому форма важна. Чем более велико разнообразие форм, тем больше смыслов можно передать.
Никто не спорит. Формализм - это не утверждение "форма важна", это попытка ставить форму выше содержания, т.е. запретить некий способ передачи информации, смысл сохраняющий, а форму нарушающий. Когда я был админом своего форума, у меня правило было простое: синтаксис нарушать можно, семантику - нет. Всё.
QUOTE
Человек из Бронкса едва ли сможет нормально общаться с представителем английской деревушки, несмотря на то, что оба говорят по-английски.
Это уже другой вопрос. Между ними много барьеров. Но не стоит добавлять ещё и языковой.
QUOTE
Это искусственный естественный отбор )
Ну дык, компромисс между искусственным (ибо даёт бюрократию и пр.) и естественным (даёт анархию).
QUOTE
Я требую продолжения банкета!
Всегда пожалуйста. Сразу предупреждаю: это не истина в последней инстанции. Это просто компромисс между мифическими объективными законами и полным субъективизмом.

1.Допустим, мы делаем опрос: поддерживаете вы ЭТО или нет? Например, борьбу за чистоту языка. Сделай опрос на форуме интеллектуалов или у ворот какого-нибудь РАНовского института - один результат. Опроси тусовку алкашей у подъезда или форум контр-страйкеров - результат другой. А вот если выбрать много народа разных возрастов, социальных групп и место жительства, то их мнение, конечно, останется субъективным. Результат в виде "50% за/против" - уже теплее. А если ещё и окажется, что другие опросы с эквивалентными формулировками среди других случайных выборок дают похожий результат, тут уже можно говорить "около половины населения поддерживают ЭТО". Погрешность есть - может 40%, а может, 60%. Но не 20 и не 80.
2.Если некий физический эксперимент проводился во всевозможных условиях, включая космос, на протяжении лет 100, и всё время даёт один и тот же результат, то результаты ещё не объективны. Но уже интерсубъективны, т.к. не могут же ВСЕ эти люди быть в сговоре...
Это "слабые" критерии. А теперь сильный:
3.Спорим, например: молодое поколение хуже или лучше нас? Никакой соцопрос не поможет: какой бы исторический период мы ни взяли, непременно найдутся сторонники идеи "всё катится в пропасть" и "всё развивается". Или такой: новые люди не хуже и не лучше. Они просто другие - в одном отстают, в другом опережают. И если эта мысль звучала от многих людей во многие эпохи и теперь её повторяю я, то никак это нельзя списать на мнение толпы. Уж больно растянута "толпа" во времени.
Конечно, можно сказать, что сторонников взглядов "всё деградирует" и "всё развивается" тоже было много во все эпохи. Но их-то взгляд основан на конкретных фактах конкретной эпохи и относится к относительно конкретному поколению. Потому субъективен. Ибо чтобы утверждать "всё идёт хорошо/плохо", надо сперва ответить на вопрос "что такое хорошо и что такое плохо". Эти понятия постоянно менялись. А вот сам факт изменений признавался практически всеми практически всегда. Да, это ещё не объективность. Но уже не та субъективность, которую даёт опрос у подъезда дома.

То есть получается, что интерсубъективных взглядов всего 3:
1)"Всё постоянно развивается"
2)"Всё постоянно деградирует"
3)"Всё течёт" (с)
1) и 2) уязвимы, т.к. в них не вписываются кризисы, катастрофы, бумы, засирание планеты, полёты в космос и т.п. Третий, по понятной причине, сильнее первых двух (ибо включает в себя оба).
Остался один вопрос: как к этому относиться. Перемены - это хорошо или плохо? Хз. Да и какая разница, если мы этого никогда не сможем поменять (прекращение перемен - уже перемена). Это уже за рамками логики. Это просто здравый смысл rolleyes.gif

Поэтому по поводу языка, образования, культуры и всего остального я занимаю такую позицию: они одновременно развиваются и деградируют. Так было, есть и будет есть. Относиться к этому надо спокойно. Если же ваше субъективное мнение говорит вам, что всё-таки имеет место деградация... ну что ж, развивайте, что вам хочется развить. Поддерживайте сторонников этого. Или отказывайтесь от того, что вам кажется пережитком. Но заставлять других поддерживать ваши правила либо отказываться от своих не стоит. Важна грамматика - пишем грамотно. Надоел формализм с родами кофе (меня, если честно, тоже коробило: метро - оно, табло - оно, окно - оно, кофе - он???) - пишем как нам удобно. Принуждать же к грамотному письму или к отказу от присвоения кофе мужского рода не стоит.
Ну и вообще: (1) "всё хреново" (субъективный пессимизм) + (2) "всё охрененно" (субъективный оптимизм) = (3) "всё меняется, а в какую сторону - хрен его знает. хрен редьки не слаще, но и не горше" (интерсубъективизм). (3) + здравый смысл = "всё меняется, и нехрен париться!"
P.S.Вышеперечисленная игра слов заключает в себе главную силу и главную слабость русского языка. Иностранцы такие рассуждения поймут не быстрее, чем "косил косой косой косой" wink.gif
P.P.S. У такой позиции есть минусы, конечно. Но остальные, на мой уже субъективный взгляд, ещё хуже biggrin.gif
P.P.P.S.Я, меж прочим, защитник буквы Ё. Не нравится мне, что из письма она пропадает. Но я про это молчу, молчу, а то сразу ассоциации с ё-мобилем и некоторыми нецензурными эпитетами на ту же букву smile.gif


--------------------
Истребление зануд — долг каждого порядочного человека. Если зануда не разъярён — это позор для окружающих
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
marzelik   В защиту русского языка   14.5.2009, 22:34
idler_   Здравствуйте. Замечание о грамотности, безусловно,...   14.5.2009, 23:10
cradle1   зы: всё написанно выше - имхо ;) :) зы=p.s. +1 ...   14.5.2009, 23:31
marzelik   Здравствуйте. Замечание о грамотности, безусловно...   15.5.2009, 10:32
idler_   Что Вы имеете в виду под моим предложением по пов...   15.5.2009, 11:24
vahmurko   Вот, например, такая "историческая" ссы...   15.5.2009, 11:45
idler_   Действительно кто-то думает, что "две больши...   15.5.2009, 11:55
vahmurko   Правильно говорить: _между этими двумя предметами...   15.5.2009, 12:23
JK   О! Наконец-то сформулировала:-) Есть люди, ко...   2.6.2009, 18:09
JK   Больная для меня тема, прошу всех читать: http://...   2.6.2009, 18:21
xandr   Так, в статье А. Латкина «Интернет не вынесет дво...   2.6.2009, 18:26
idler_   Больная для меня тема, прошу всех читать: Прочит...   2.6.2009, 18:26
JK   Прочитал первые 8 абзацев первой ссылки... По мне...   5.6.2009, 21:33
JK   Обещанный комментарий (простите, если длинно, но п...   7.6.2009, 0:02
idler_   По вашему комментарию я так и не понял, поднимаетс...   7.6.2009, 19:00
JK   Я, наверное, плохо объяснила. 1) В статье анализ...   7.6.2009, 21:39
idler_   теряются носители образцовой речи Всё течет все м...   8.6.2009, 1:04
сапер   4) Джентльмен – порядочный человек, владеющ...   8.6.2009, 5:39
сапер   Язык первичен. Такой человек не обязан демонстри...   7.6.2009, 19:42
STARuK   http://www.rb.ru/poll/7/11.html go go go   14.5.2009, 23:43
kshor   Понимаю и поддерживаю эмоции marzelik во многом. О...   15.5.2009, 7:39
BuPTy03   У меня один знакомый филолог как раз очень любит ...   15.5.2009, 9:42
vahmurko   Я уже месяц на сайте и не могу не поделиться набо...   15.5.2009, 11:26
сапер   "..Ах этот парикмахер меня подстриг в парикма...   2.6.2009, 22:20
Mefody   "..Ах этот парикмахер меня подстриг в парикм...   5.6.2009, 15:02
Mouse   а как по вашему появляються слова(фразы) в языке?...   5.6.2009, 16:42
BuPTy03   Призыв остался незамеченным :)   5.6.2009, 17:01
vahmurko   Призыв остался незамеченным :) Чё за призыв? Вот...   5.6.2009, 21:00
STARuK   ТАкие длинные сообщения.. мне не осилить))   8.6.2009, 5:49
BuPTy03   Несколько афоризмов на тему джентльменов: Джентль...   8.6.2009, 11:03
vahmurko   Фильтрую свой базар:-). Три цитаты из второй стать...   8.6.2009, 12:35
BuPTy03   А тут-то что? А что по смыслу должно быть? Мысля...   8.6.2009, 15:46
vahmurko   После последует - похоже на тавтологию. По крайней...   8.6.2009, 16:24
BuPTy03   Копипаст = Copy & Paste ;) Вот тут у вас испол...   8.6.2009, 16:57
vahmurko   Из чего можно сделать вывод, что текст не набирал...   8.6.2009, 17:01
BuPTy03   Да лааадно, чего уж там. *дружески хлопает Вахмур...   8.6.2009, 17:27
vahmurko   Да лааадно, чего уж там. *дружески хлопает Вахмур...   8.6.2009, 19:01
JK   Существуют люди, не имеющие способностей к грамо...   10.6.2009, 22:42
idler_   И ещё, почему общество (idler, в частности) так е...   10.6.2009, 23:11
JK   p.s. уже второй раз вместо idler вы пишете Ilder...   11.6.2009, 13:26
marzelik   Я и не предполагал, открывая тему, запустить такую...   10.6.2009, 23:27
cradle1   Можно одеваться красиво, а можно в тряпье, можно ...   11.6.2009, 0:10
JK   В современном мире , если я вас праильно понял, н...   11.6.2009, 10:12
cradle1   Я смотрю новости на RenTV :-). Рекомендую. +1 и...   11.6.2009, 10:21
idler_   Но степень грубости ваших ошибок потрясает и отвр...   11.6.2009, 0:17
STARuK   Меня повеселил монолог,особенно часть про "м...   11.6.2009, 0:35
BuPTy03   Ну-ка, а есть ли среди нас люди, не считающие себ...   11.6.2009, 10:00
JK   Скажите, а какое Вам до них дело? Каждый человек...   11.6.2009, 12:05
gips   Читаю, что тут пишут. некоторые вещи меня коробят,...   11.6.2009, 10:37
BuPTy03   Ага. Пукнул и сделал вид, что это не ты и вообще ...   11.6.2009, 10:51
gips   А отрицание собственной принадлежности к множеств...   11.6.2009, 10:55
JK   но я никогда не хотел быть, к примеру, "элит...   11.6.2009, 12:54
cradle1   Но ваша реакция заставила меня думать, что слово...   11.6.2009, 13:00
vahmurko   Но ваша реакция заставила меня думать, что слово...   11.6.2009, 13:19
gips   Есть очень интересная статья в последнем "Вок...   11.6.2009, 11:11
STARuK   Эрудиция это конечно хорошо,однако она не делает ...   11.6.2009, 12:00
gips   Эрудиция это конечно хорошо,однако она не делает ...   11.6.2009, 12:50
JK   ну так прививвайте своим детям правильную речь и ...   11.6.2009, 13:10
gips   Ну вот видите, Вы меня уже и учите жить, как себя...   11.6.2009, 13:20
JK   В все времена были люди недовльные молодежью. да...   11.6.2009, 13:59
BuPTy03   Времена меняются. Мы же не спрашиваем, например, ...   11.6.2009, 13:43
JK   Ваше замечание немного странно ) Я и в школе мат...   11.6.2009, 14:21
gips   сможет конечно:) но у него не будет проскальзывать...   11.6.2009, 13:56
BuPTy03   Спустись в метро и "случайно" задень ло...   11.6.2009, 14:00
gips   кстати, не путайте такие вещи как стремление быть ...   11.6.2009, 14:09
JK   мне тоже. я этого не понимаю. но это уже нескольк...   11.6.2009, 14:35
vahmurko   Никогда не видела, чтобы ребенка били, приговарив...   11.6.2009, 14:50
JK   Киноклассика утверждает, что под стихи не только...   11.6.2009, 15:31
vahmurko   У меня ощущение, что Вы ищите контр-примеры :-). ...   11.6.2009, 15:59
gips   вы хотете сказать, что все, кто бьет детей, разгов...   11.6.2009, 14:39
JK   вы хотете сказать, что все, кто бьет детей, разго...   11.6.2009, 15:20
BuPTy03   Нельзя общаться с личностью, обращаясь к пустоте....   11.6.2009, 14:43
JK   Нельзя общаться с личностью, обращаясь к пустоте....   11.6.2009, 15:48
BuPTy03   У нас разные представления об этом фразеологизме ...   11.6.2009, 16:06
JK   У нас разные представления об этом фразеологизме ...   11.6.2009, 16:49
vahmurko   Не соглашаюсь. Ваш вопрос - не переход на личнос...   11.6.2009, 17:27
JK   Я переадресую вопрос Википедии:-) http://ru.wikip...   11.6.2009, 19:13
vahmurko   Наиболее распространенные ошибки письменной и устн...   31.8.2009, 20:32
BuPTy03   Вы ставите меня в неловкое положение )) Кстати, с...   31.8.2009, 22:02
vahmurko   Вы ставите меня в неловкое положение )) Не было ...   1.9.2009, 1:26
BuPTy03   Вот сейчас ещё сказали, что теперь можно говорить ...   1.9.2009, 9:00
JK   Вот сейчас ещё сказали, что теперь можно говорить...   17.9.2009, 8:52
vahmurko   Двойное ударение в этом слове лет тридцать как уз...   17.9.2009, 13:20
alan   "сИр" ©   1.9.2009, 9:06
BuPTy03   Сейчас решил прочесть все типичные ошибки на луркм...   1.9.2009, 9:38
vahmurko   :-) я тоже этим занялась в первую очередь. Там и е...   1.9.2009, 11:32
vahmurko   Нашла орфоэпический диктант. Там можно проверить у...   8.9.2009, 16:06
John777   После своих 13 ошибок понял, что для меня "Ос...   17.9.2009, 14:09
Yureev   После своих 13 ошибок понял, что для меня "О...   17.9.2009, 15:15
BuPTy03   Мои результаты за пять попыток: 1) 14 2) 8 3) 8 4)...   17.9.2009, 15:51
OlegCh   Топикстартеру большой респект... ой, пардон :unsur...   17.9.2009, 15:55
marzelik   Прошу прощения за занудство, но просто нет сил тер...   22.12.2009, 22:33
alan   Неграмотность нельзя победить впринципе :). Даже с...   22.12.2009, 22:47
marzelik   Неграмотность нельзя победить впринципе :). Даже ...   23.12.2009, 14:59
alan   Уважаемый Алан! В этой краткой отповеди мне В...   23.12.2009, 15:03
cradle1   Вы бы подняли старую свою тему "В защиту русс...   22.12.2009, 22:53
STARuK   Я всегда стараюсь проверять то,что написал.Обычно ...   22.12.2009, 23:07
BuPTy03   Я всегда стараюсь проверять то,что написал.Обычно...   22.12.2009, 23:36
John777   По-моему, чтобы правильно писать, не нужно помнить...   23.12.2009, 15:26
alan   По-моему, чтобы правильно писать, не нужно помнит...   23.12.2009, 15:30
5 Страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 26.7.2025, 15:32
Яндекс.Метрика