![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
![]() |
nik_vic |
![]()
Сообщение
#1
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 ![]() |
В село провели электричество, и на главной улице появилось освещение.
При его включении хорошо видно, как вдоль улицы идёт "волна света" - лампочки зажигаются как бы одна за другой... Отчего так? Рубильник один, в начале улицы у трансформаторной будки. Оттуда - два провода, к ним на столбах цепляют лампочки. -------------------- Где это видано?
|
![]() ![]() |
не важно кто |
![]()
Сообщение
#2
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 123 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 35 367 ![]() |
О как, круто!!! Удачно я глянул задачку!!! Первый раз вижу, как Виталий прошел мимо главной составляющей ответа.
![]() ![]() Или Виталий не согласен с такой постановкой вопроса? Тогда эксперимент!!! И смотреть- что первичнее, сопротивление или индуктивность с емкостью!!! Прошу прощение, если что то не так написал. |
VitalyKolobkov |
![]()
Сообщение
#3
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 244 Регистрация: 18.2.2011 Пользователь №: 23 171 ![]() |
О как, круто!!! Удачно я глянул задачку!!! Первый раз вижу, как Виталий прошел мимо главной составляющей ответа. ![]() ![]() Или Виталий не согласен с такой постановкой вопроса? Тогда эксперимент!!! И смотреть- что первичнее, сопротивление или индуктивность с емкостью!!! Прошу прощение, если что то не так написал. Как я уже писал, я не считаю приведенное решение с нагревом верным, более того, я считаю его больше запутывающим ситуацию, потому что оно не отвечает на вопрос откуда берется задержка, и почему задержка именно порядка 1 сек, а не другая. Чтобы решить задачу, необходимо ответить на вопрос, что именно есть это время задержки. Как я писал раньше, про волновое время LC можно забыть, потому что сигнал бы распространялся со скоростью света, так что при расстоянии между столбами L порядка 30 метров увидеть задержку в L/c=10^(-7) сек глазом нереально. Дальше я сослался на резистивное время время L/R~10^(-6) сек, которое на частотах порядка 50 Гц будет доминировать над волновым временем. Это действительно так, и волновое распространение сигнала будет скорее напоминать диффузионное, но проблема в том, что где-то я обсчитался в тот раз, и на частотах в 50 Гц, то есть w=100*pi, распространение сигнала будет практически мгновенным на расстояниях в несколько столбов (потому что w*L/R~10^-3). Иными словами, на всех сопротивлениях напряжение одинаково в один и тот же момент времени. Есть еще RC время, но оно тоже мало, порядка 10^-8 сек. Коли так, то можно выкинуть все индуктивности и емкости, но тогда все лампочки оказываются параллельно соединенными, и рассуждение про то, что сначала почему-то прогреется первая, а потом вторая и т.д. в принципе неверно, потому что все лампочки равноправны. Следовательно, первая холодная лампа никак не может служить закороткой для остальных, потому что они все друг для друга закоротки. Более того, как я уже писал, механизм изменения сопротивления при прогреве будет способствовать как раз равномерному включению всех ламп сразу, а не по одной. Хуже всего то, что мы так и не нашли ни одно время в задаче, которое было бы порядка искомого. Я думал, что это время может быть зарыто в самой лампочке, то есть грубо говоря время ее прогрева, но даже если и так, это мало чем поможет, потому что опять же лампочки равноправны. В общем я уже начал сомневаться в существовании этого эффекта. |
0 |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Лампочки неравноправны.
Они находятся на разном расстоянии от трансформатора. Провода не сверхпроводные и если в рабочем режиме 0.1 Ом ничего не значат, то при включении когда сопротивление лампы 6-7 Ом это сопротивление может стать решающим. Трансформатор тоже неидеальный он не может выдать стартовую нагрузку сразу для всех ламп, соответственно к лампам не 220В подводится а несколько меньше причем к первой чуть больше чем ко второй, ко второй чуть больше чем к третьей и так далее. Поэтому греются они все но первые быстрее. А когда она прогреется ее сопротивление возрастет, ток через нее уменьшится а через остальные увеличится. |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 18.7.2025, 21:48 |