![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
![]() |
snav |
![]()
Сообщение
#1
|
Kорифей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 ![]() |
Приглашаю любителей математики обсудить один любопытный парадокс.
Вам предлагаются два конверта с деньгами (взвешивать, ощупывать и просвечивать их, разумеется, нельзя). Вы знаете, что в одном из конвертов сумма ровно в два раза больше, чем в другом, однако в каком и какие именно суммы — неизвестно. Вам позволено открыть любой конверт на выбор и пересчитать в нём деньги. После чего вы должны выбрать: взять себе этот конверт или обменять его на второй (уже не глядя). Вопрос: как вам поступить, чтобы получить большую сумму денег? Предположим, мы увидели в одном из конвертов 4$. Стало быть, в другом конверте лежат либо 8$, либо 2$ с вероятностью 50х50. По теории вероятностей математическое ожидание денег во втором конверте: 1/2*8 + 1/2*2 = 5$. То есть, изменив свой выбор, мы в среднем получим 5$, а взяв первый конверт — только 4$. Значит, разумнее выбирать именно второй конверт. Но это противоречит интуитивной симметрии задачи. Самое удивительное, что приведенные рассуждения можно применить для любой суммы X, обнаруженной в первом конверте. Получается, что независимо от обнаруженной суммы выбор следует изменять в любом случае, т.е. можно даже не заглядывать в первый конверт. Но это явный абсурд. Вопрос: где ошибка в рассуждениях? Обратите внимание, вопрос стоит не о том, как правильно решить задачу выбора конверта. Вопрос стоит о том, где ошибка в приведенных в рассуждениях. --------------------------------------------------- P.S. Рекомендую также прочитать: Уточненная формулировка парадокса Парадокс с известным распределением (сообщение #9). Предполагаемые решения парадокса: Однократная игра с неизвестным распределением Однократная игра с известным распределением Многократная игра с известным распределением Сообщение было отредактировано snav: 26.9.2015, 7:05 |
![]() ![]() |
cmtx |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 15 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 23 515 ![]() |
Ну уже в первом абзаце вы обсчитались и неправильно нашли матожидание 1.5х а должно быть 1.25х это как? если с вероятностью 50% x и с вероятностью 50% 2x, то 0.5*x+0.5*2x = 1.5x В следующем вы вообще потеряли неизвестную и соответственно весь абзац не имеет смысла. не понимаю, о какой неизвестной идёт речь. Последний абзац у вас неожиданно не связан с предыдущими и поэтому и ошибки там независимые: ваша ключевая фраза "матожидание ... стремится к матожиданию ..." бессмысленна т.к. матожидание это число оно никуда не стремится. я оговорился. предел суммы (матожидание) денег в первых конвертах равен пределу суммы денег во вторых конвертах при количестве конвертов, стремящемуся к бесконечности. А вообще лучше прочесть предыдущие страницы - там говорилось например о невозможности положить в конверт суммы так чтобы испытуемый при смене конверта имел равные шансы на увеличение или уменьшение независимо от суммы которую он увидел. возможно. при конечном числе конвертов. повторюсь, что: 1. наша задача в случае, когда мы увидели один конверт, и хотим поменять своё решение, эквивалентна задаче в случае, когда перед нами бесконечное (или ограниченное) число конвертов и каждый раз нам попадается конверт с одной и той же суммой. тогда мы всегда должны менять решение. 2 случай, когда мы не знаем, сколько денег в каком конверте, то менять выбор заранее не имеет смысла, так как этот случай эквивалентен тому, когда перед нами бесконечное (только бесконечное) число конвертов и каждый раз нам попадается конверт со случайной суммой. тогда менять выбор будет бессмысленно, так как предел суммы в первых конвертах будет равен пределу суммы во вторых. А вообще лучше прочесть предыдущие страницы - там говорилось например о невозможности положить в конверт суммы так чтобы испытуемый при смене конверта имел равные шансы на увеличение или уменьшение независимо от суммы которую он увидел. это логически следует из того, что я сказал. хотя, вроде бы это следует из самого условия (т.е. более понятно) |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 19.7.2025, 18:21 |