IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

> Качели, физика
Рейтинг  3
nik_vic
20.3.2011, 21:33
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



Среди многих задачек по физике тьма таких, которые "не проходят" в формате ММ. Никакой тайны - приветствуются и ответы, и рассуждения.

Например, простой вопрос - как раскачиваются качели? Как-то увидел ответ на этот вопрос дипломированного физика и встрял в беседу...

Для определённости - детские, две штанги и доска-сиденье. Изучал вопрос с младшим внуком, когда ходил с ним на детскую площадку smile.gif


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
UNDEFEAT
20.3.2011, 22:53
Сообщение #2


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 864
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



А в чём вопрос-то..? blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
20.3.2011, 23:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



Как раскачиваются качели?

QUOTE(UNDEFEAT @ 20.3.2011, 22:53) *

А в чём вопрос-то..? blink.gif
Гм... wink.gif

Ладно, например, представьте себя консультантом при проектировании игрушки-робота. Его сажают на качельки, а он должен раскачаться на них, имитируя движения ребёнка.


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UNDEFEAT
21.3.2011, 1:56
Сообщение #4


Avorthoren
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 3 864
Регистрация: 13.11.2010
Из: Kиев
Пользователь №: 21 696



QUOTE(nik_vic @ 21.3.2011, 0:07) *

Ладно, например, представьте себя консультантом при проектировании игрушки-робота. Его сажают на качельки, а он должен раскачаться на них, имитируя движения ребёнка.


Это очень сложный вопрос.
А вообще мне кажется вся не банальность кроется в законе сохранения импульса, который якобы (возможно я ошибаюсь, и при создании темы вы имели ввиду не это) запрещает увеличение амплитуды колебаний. Но у нас же не замкнутая система: силы трения, реакции...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
21.3.2011, 22:50
Сообщение #5


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(UNDEFEAT @ 21.3.2011, 1:56) *

Это очень сложный вопрос.
А вообще мне кажется вся не банальность кроется в законе сохранения импульса, который якобы (возможно я ошибаюсь, и при создании темы вы имели ввиду не это) запрещает увеличение амплитуды колебаний. Но у нас же не замкнутая система: силы трения, реакции...


А куда вы там закон сохранения импульса пристроили?

Качели качаются.
Пассажир в крайних точках приседает или ложится (опускает центр масс)
В нижней точке выпрямляется или садится (поднимает центр масс)
Ускорение происходит в нижней точке так как одна и та же линейная скорость
преобразуется в бОльшую угловую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
21.3.2011, 23:07
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE( @ 21.3.2011, 22:50) *

Пассажир в крайних точках приседает или ложится (опускает центр масс)
В нижней точке выпрямляется или садится (поднимает центр масс)
Ускорение происходит в нижней точке так как одна и та же линейная скорость
преобразуется в бОльшую угловую.

Что-то похожее на расхожие рассуждения дипломированных физиков, называется параметрический резонанс, ПР. Дело в том, что при его изучении качели - непременный пример smile.gif

Однако ребёнок не встаёт и не садится - подножек нет, попка "приклеена" к досточке-сиденью. Да и не годится ПР для первоначальной раскачки качелей...


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
nik_vic   Качели   20.3.2011, 21:33
UNDEFEAT   А в чём вопрос-то..? :blink:   20.3.2011, 22:53
nik_vic   Как раскачиваются качели? А в чём вопрос-то..? :...   20.3.2011, 23:07
UNDEFEAT   Ладно, например, представьте себя консультантом п...   21.3.2011, 1:56
nik_vic   Это очень сложный вопрос. А вообще мне кажется вс...   21.3.2011, 21:25
0   Это очень сложный вопрос. А вообще мне кажется вс...   21.3.2011, 22:50
nik_vic   Пассажир в крайних точках приседает или ложится (...   21.3.2011, 23:07
0   Однако ребёнок не встаёт и не садится - подножек ...   22.3.2011, 17:46
nik_vic   Качели бывают разные. Принцип действия один и тот...   22.3.2011, 18:00
0   Договоримся о "фазовых" терминах - впер...   22.3.2011, 18:22
nik_vic   Что-то непонятно? В первом сообщении было все ска...   22.3.2011, 18:33
0   Замечу, что верхних точек - две. Кроме того, ...   22.3.2011, 18:56
nik_vic   Есть физика которой достаточно для роботов (о кот...   22.3.2011, 19:02
nik_vic   Так опишите движение робота - я не против. Можно ...   23.3.2011, 23:25
сапер   Придётся продолжить в одиночестве. Вот результат ...   24.3.2011, 9:38
nik_vic   Так об этом [b]0 уже написал. Лучше не скажешь. ...   24.3.2011, 10:51
valeriygauf   движение качели осуществляется за счет инерции тел...   21.3.2011, 0:41
сапер   Хе... Интересная кстати темка :) Мы имеем дело с и...   21.3.2011, 9:38
alan   Не читал тему, но непойму в чем проблема. В мом...   23.3.2011, 23:52
0   В моменты изменения скорости человек подталкивает...   24.3.2011, 0:53
nik_vic   Не читал тему, но непойму в чем проблема. В моме...   24.3.2011, 9:25
сапер   :) Знаете, мне больше добавить нечего. Пусть ваша ...   24.3.2011, 11:16
nik_vic   :) Знаете, мне больше добавить нечего. Пусть ваша...   24.3.2011, 11:38
сапер   Вооот, пришли к концентрированному выражению мифа...   24.3.2011, 11:49
nik_vic   Притягиваете "за уши" гироскоп...Впроче...   24.3.2011, 12:29
сапер   Категорически - нет :angry: У моего сюжета, в п...   24.3.2011, 15:22
nik_vic   Мистер, извините великодушно, но Вы переходите во...   24.3.2011, 16:06
сапер   Категорически - нет :angry: Значит Вы не ...   24.3.2011, 15:38
сапер   Друг мой! "Детские прыщики выводятся одек...   24.3.2011, 18:16
сапер   .   24.3.2011, 18:32
nik_vic   А штаны не снять?.... Гм, по-моему, Вы их уже сня...   24.3.2011, 19:40
сапер   Гм, по-моему, Вы их уже сняли ;) ===============...   24.3.2011, 19:54
сапер   Гм, по-моему, Вы их уже сняли ;) Ну, а Вы, что ...   24.3.2011, 20:17
De_Bill   nik_vic, А вы случайно не имеете в виду следующие ...   24.3.2011, 20:17
nik_vic   nik_vic, А вы случайно не имеете в виду следующие...   24.3.2011, 21:11
сапер   Мне проще сразу говорить сразу о моментах. При пр...   24.3.2011, 21:19
nik_vic   :) Нет, Майн либен, Вам от меня не уйти. Итак к с...   24.3.2011, 21:23
сапер   Механику я никогда не читал, только математику. И...   24.3.2011, 21:32
сапер   .......я так ждал, ждал :( ..............я не про ...   24.3.2011, 20:35
De_Bill   сапер, для того чтобы узнать ответ на этот вопрос,...   24.3.2011, 23:22
nik_vic   сапер, для того чтобы узнать ответ на этот вопрос...   24.3.2011, 23:42
De_Bill   Не понял, откуда у Вас "значит он прикладыва...   25.3.2011, 0:08
nik_vic   я применил третий закон ньютона см рисунок справ...   25.3.2011, 9:00
сапер   сапер, для того чтобы узнать ответ на этот вопрос...   25.3.2011, 6:54
0   не выйдет на вашем принципе ничего. Толкнуть качел...   25.3.2011, 1:46
сапер   Я понимаю, что Вы меня игнорируете. Основная причи...   25.3.2011, 9:31
nik_vic   ... уравнения движения в углах отклонения от верт...   25.3.2011, 12:59
MouseHome   что-то это смахивает на "Самолёт на транспорт...   25.3.2011, 14:35
nik_vic   что-то это смахивает на "Самолёт на транспор...   25.3.2011, 15:16
MouseHome   я не огарчаюсь. надо будет у вас перепроверить на...   25.3.2011, 15:32
nik_vic   Я не огорчаюсь. Надо будет у вас перепроверить на...   25.3.2011, 15:41
S_konstr   Про тележку вроде понятно. Если разбить на пять по...   25.3.2011, 17:52
nik_vic   Про тележку вроде понятно. Если разбить на пять п...   25.3.2011, 18:42
S_konstr   Попробую покороче, с явным указанем знаков. Если ...   26.3.2011, 2:29
nik_vic   Ну в целом (в общих чертах) понятно как раскачив...   26.3.2011, 7:45
0   Скажите г-н nik_vik, а откуда у вас такая безогово...   26.3.2011, 11:09
nik_vic   Скажите г-н nik_vik, а откуда у вас такая безогов...   26.3.2011, 11:45
0   Не очень понятно, что Вы называете укорачиванием ...   28.3.2011, 20:02
nik_vic   Я все написал в первом ответе. В задней точке при...   28.3.2011, 21:21
0   1. Для начала я сел на стул и измерил высоту над...   29.3.2011, 0:13
nik_vic   1. У вас рост не 140 случайно? 2. Формулу аккура...   30.3.2011, 8:59
De_Bill   Вы меня неправильно опровергли я имел в виду, что ...   25.3.2011, 20:28
nik_vic   Я не уверен, что ваше неполное рассуждение можно д...   25.3.2011, 20:34
De_Bill   Бррр Ладно, не берите в голову   25.3.2011, 21:03
сапер   ......:) Извините великодушно(я обещал не вмешиват...   28.3.2011, 21:49
0   1. Давайте останемся в рамках школьного курса и не...   30.3.2011, 11:06
nik_vic   1. Давайте останемся в рамках школьного курса и н...   30.3.2011, 12:29
0   1/ В рамках школьного курса невозможно всерьёз об...   30.3.2011, 16:03
nik_vic   1. Считайте как хотите только начните считать уже...   30.3.2011, 16:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 2.8.2025, 1:58
Яндекс.Метрика