IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Выход из тупика?, Нет темы - нет проблемы...
nik_vic
18.3.2011, 10:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



Похоже, ночью здесь было цунами - из "Рассудите, кто прав" исчезла тема Два цилиндра.
Землетряс начался 15/3 и, с афтершоками, продолжался пару дней, начавшись с нейтрального "Что-то мое обсуждение задачи с модератором зашло в тупик... ".
Полагаю, что сообщество модераторов, посовещавшись, решило удалить текст, говорящий о противоречиях в установках разных проверяющих.

А вот, собственно, и сама проблема - в моём понимании. Проверяющие на этом форуме являются одновременно и модераторами. И зачастую не "переключаються" от роли блюстителя порядка к роли "эксперта по задачке".

Моё ИМХО заключается в том, что эксперт должен благожелательно приспосабливаться к языку/стилю истца и не пытаться навязать истцу собственный стиль. Если это не удаётся, то желателен самоотвод - с передачей дела другому "судье".


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
snav
18.3.2011, 21:14
Сообщение #2


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



nik_vic, вы назвали тему "Выход из тупика?" А где тупик-то? smile.gif

По существу. Раздел "Рассудите, кто прав" не предполагает административного суда над проверяющим, не предполагает наказания и ответственности. Это просто сбор статистики мнений. В этом разделе вы можете попросить других модераторов посмотреть на обсуждение задачи "со стороны" и высказать свое личное мнение, не ошибается ли проверяющий. В большинстве случаев собранные мнения помогают разрешить спор.

До последнего времени этот механизм неплохо работал. К сожалению, сейчас наметилась тенденция к нарушению правил раздела: вместо того чтобы послушать мнения других, участники спора (проверяемый и проверяющий) стали вести здесь споры. Это лишает такие апелляции смысла (зачем спрашивать мнение других, если ни одну из сторон оно не интересует). Это одна из причин, по которой встал вопрос об изменении порядка рассмотрения апелляций. Другая причина - что публичное обсуждение действий модераторов, вообще говоря, является нонсенсом в рунете. По крайней мере, я не знаю ни одного другого ресурса, где это не было бы запрещено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
18.3.2011, 22:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(snav @ 18.3.2011, 21:14) *

nik_vic, вы назвали тему "Выход из тупика?" А где тупик-то? smile.gif

По существу ваших претензий. Раздел "Рассудите, кто прав" не предполагает административного суда над проверяющим, не предполагает наказания и ответственности. Это просто сбор статистики мнений. В этом разделе вы можете попросить других модераторов посмотреть на обсуждение задачи "со стороны" и высказать свое личное мнение, не ошибается ли проверяющий. В большинстве случаев собранные мнения помогают разрешить спор.

До последнего времени этот механизм неплохо работал. К сожалению, сейчас наметилась тенденция к нарушению правил раздела: вместо того чтобы послушать мнения других, участники спора (проверяемый и проверяющий) стали вести в этом разделе споры друг с другом. Это лишает такие апелляции смысла (зачем спрашивать мнение других, если ни одну из сторон оно не интересует). Это одна из причин, по которой встал вопрос об изменении порядка рассмотрения апелляций. Другая причина - что публичное обсуждение действий модераторов, вообще говоря, является нонсенсом в рунете. По крайней мере, я не знаю ни одного другого ресурса, где это не было бы запрещено.

Название навеяно первой фразой автора удалённого треда.

PbJ уверяет, что "Проверяющие (модераторы по задачам) не являются модераторами форума. Это не одно и то же. Модераторов форума очень мало." Однако вижу очередной раз, уже по Вашему посту, что "модератор" и "модератор по задачам" как-то слабо различаются: "публичное обсуждение действий модераторов, вообще говоря, является нонсенсом в рунете". Замечу, что при этом модератор не имеет права пользоваться модераторскими привилегиями в споре, где он сам является стороной.

Между проверяющим и всегда_правым модератором разница такая же, как между "Государём" и "Милостивым государём". Пока речь не идёт о возможной подсказке по задаче для публики, всё может быть открыто - при обычном соблюдении этикета.
И уж во всяком случае проверяемый должен иметь возможность излагать доводы в свою защиту при обсуждении в режиме "не для публики" - здесь должны бы действовать обычные правила соревнований без гандикапов.


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
nik_vic   Выход из тупика?   18.3.2011, 10:59
Mouse   несовсем верно, переместил обсуждение идлер, а у ...   18.3.2011, 11:11
nik_vic   несовсем верно, переместил обсуждение идлер, а у ...   18.3.2011, 11:21
Mouse   да. давно хотят изменить формат жалоб. т.е. это к...   18.3.2011, 11:28
nik_vic   да. давно хотят изменить формат жалоб. т.е. это к...   18.3.2011, 11:48
alan   Тема была Временно скрыта всвязи с процессом измен...   18.3.2011, 12:23
nik_vic   Тема была Временно скрыта всвязи с процессом изме...   18.3.2011, 12:32
Powered by Java   [b]Проверяющие на этом форуме являются одновремен...   18.3.2011, 12:43
nik_vic   Проверяющие (модераторы по задачам) не являются м...   18.3.2011, 13:05
idler_   Ок, но к модераторам претензий и не было... В это...   18.3.2011, 13:38
nik_vic   Мне кажется, что истинный смысл вашего сообщения ...   18.3.2011, 14:10
idler_   Оставлю только ключевое из объявы :rolleyes: - ...   18.3.2011, 15:15
nik_vic   Позвольте ещё один вопрос: а вы ожидаете каких-то...   18.3.2011, 15:29
alan   nik_vic, а кто сказал, что в действиях исца было, ...   18.3.2011, 13:02
De_Bill   А ведь действительно похоже!   18.3.2011, 15:05
snav   nik_vic, вы назвали тему "Выход из тупика?...   18.3.2011, 21:14
nik_vic   nik_vic, вы назвали тему "Выход из тупика?...   18.3.2011, 22:07
snav   PbJ уверяет, что "Проверяющие (модераторы по ...   18.3.2011, 22:29
nik_vic   Модераторы форума - модерируют форум, модераторы ...   18.3.2011, 22:52
snav   Вам уже ответил S_konstr: "почему-то и тогда,...   18.3.2011, 23:04
nik_vic   Я не модератор. :) Кроме того, вы не задали никак...   18.3.2011, 23:08
S_konstr   Признаться, удивлён (хотя я часто удивляюсь, мо...   18.3.2011, 22:25
snav   Но вроде пока политика сайта несколько другая (и и...   18.3.2011, 22:43
S_konstr   Несет, но не в разделе "Рассудите, кто прав...   18.3.2011, 23:00
marzelik   Несет, но не в разделе "Рассудите, кто прав...   20.3.2011, 11:50
S_konstr   Цапля чахла, цапля сохла, цапля сдохла. Зря ...   19.3.2011, 23:44
snav   Цапля чахла, цапля сохла, цапля сдохла. Зря...   20.3.2011, 11:01
nik_vic   Зря мы, nik_vic, темы подобные затрагиваем. ...   20.3.2011, 13:04
S_konstr   О каких аллегориях идёт речь? По-моему более чем...   20.3.2011, 20:25
marzelik   О боже, сколько болтовни! Вот они и приходят, ...   20.3.2011, 20:56
nik_vic   ... Не верьте им, те, кто умеет мыслить! Ком...   20.3.2011, 22:52
snav   О каких аллегориях идёт речь? По-моему более чем п...   21.3.2011, 6:15
vahmurko   Полагаю, что сообщество модераторов, посовещавшис...   20.3.2011, 23:04
nik_vic   А вот, собственно, и сама проблема - в моём понима...   20.3.2011, 23:30
vahmurko   Проверяющие на этом форуме являются одновременно ...   20.3.2011, 23:44
nik_vic   А вы попробуйте их не смешивать и сформулируйте в...   20.3.2011, 23:56
vahmurko   Ан нет, оказывается, модератор сайта - всего ли...   21.3.2011, 0:04
nik_vic   Читаем FAQ: Кто такие модераторы: 1. Это обычные ...   21.3.2011, 0:18
vahmurko   К сожалению, вместо ФАКа имеем ФУК ;) В принципе...   21.3.2011, 0:33
snav   В принципе, уже понятно, что у вас много претензий...   21.3.2011, 5:49
nik_vic   А вот, собственно, и сама проблема - в моём понима...   21.3.2011, 10:34
vahmurko   Вольно ж Вам называть проблему вопросом Извин...   21.3.2011, 12:22
nik_vic   Для чего вы создали эту тему? Какой реакции ждете ...   21.3.2011, 13:09
Mouse   nik_vic, может закроем тему? а то читат это обсужд...   21.3.2011, 15:41
idler_   nik_vic, может закроем тему? а то читат это обсуж...   21.3.2011, 18:55


Тема закрытаОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 8.6.2024, 16:10
Яндекс.Метрика