IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

> Резиновый человек, топология, задача на пространственное мышление
Рейтинг  3
The_Road_King
10.12.2010, 20:20
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 144
Регистрация: 15.7.2008
Пользователь №: 8 950



Тут недавно кое-чё интересное загадали. Ваще мозг выносит! Попробуйте решить:
Задача, жутко развивающую пространственное мышление biggrin.gif
Суть такая:
дан резиновый человек, т.е. человек, способный бесконечно растягиваться и сжиматься. Вместо ладоней у него - кольца, вдетые друг в друга. Задача: как расцепить руки, не порвав при этом ладони-кольца.
Цена решения этой задачи - две закрытые сессии по предмету; не отгадал никто biggrin.gif
Решение требует нетривиального неплоского мышления)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
snav
17.12.2010, 21:24
Сообщение #2


Kорифей
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 135
Регистрация: 13.4.2008
Из: Россия
Пользователь №: 7 457



Мне кажется, то что я написал в сообщении #20 - это не подсказка, а разъяснение условия задачи (что можно, а чего нельзя). Давайте подождем, что скажет топикстартер (Zerocool). Если он тоже сочтет это подсказкой, я готов убрать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
The_Road_King
18.12.2010, 20:12
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 144
Регистрация: 15.7.2008
Пользователь №: 8 950



QUOTE(snav @ 17.12.2010, 19:46) *

По-видимому.
По крайней мере, наше решение с Troublemaker (у нас с ним совпали ответы) для ниток неприменимо.

Я бы отметил еще, что задача чисто топологическая. Нужно с помощью топологических преобразований (т.е. без разрывов и склеиваний) получить поверхность, которая по форме идентичная исходной, но с разъединенными кольцами. Однако это не означает, что все точки поверхности должны вернуться на исходные позиции. Например, если на исходной поверхности было нарисовано какое-то изображение, то после преобразования рисунок может отличаться. Главное, чтобы совпадала форма поверхности.


QUOTE(snav @ 17.12.2010, 21:24) *

Мне кажется, то что я написал в сообщении #20 - это не подсказка, а разъяснение условия задачи (что можно, а чего нельзя). Давайте подождем, что скажет топикстартер (Zerocool). Если он тоже сочтет это подсказкой, я готов убрать.


Ребят, вы бы мне решение с разъяснениями написали, как оно есть, а то я в общем-то сам её не решил пока. Тогда уж смогу сделать выводы какие-то, что считать за подсказку, а что нет. Пока могу сказать только, что суть вы знаете, молодцы, задача тебует реально нетривиального решения и т.п.. То, что я прочитал, в этом ничего запрещённого не вижу, по-моему задача начала казаться даже сложнее. Даже при всех этих "подсказках" решение перед глазами у меня так и не висит. Хотя довольно много полезного тут надыбали по её решению, навели на более нужные мысли и рассуждения, за это огромное спасибо.
Меня сейчас интересует такой вопрос. Что вообще будет с задачей, если её на сайт возьмут, применительно ко мне? Вроде как я предложил её, а самому же и решать придётся? Кто тогда будет считаться человеком, публиковавшим эту задачу? Ну да бог с ним. Я вообще-то тут обратился за помощью, очень уж хотелось найти само решение, понять, как это возможно, а тут такое (((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
18.12.2010, 22:21
Сообщение #4


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(Zerocool @ 18.12.2010, 20:12) *

Ребят, вы бы мне решение с разъяснениями написали, как оно есть, а то я в общем-то сам её не решил пока.

Задача в сети много где встречается - ее в кванте публиковали.
Тут: [тут_была_ссылка]
описано решение с видео.
Там же пиджак про который говорил.

Сообщение было отредактировано idler_: 18.12.2010, 22:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
Zerocool   Резиновый человек   10.12.2010, 20:20
UNDEFEAT   Если я правильно понял, и каждая ладонь это одно к...   10.12.2010, 21:49
Sunday   как расцепить руки, не порвав при этом ладони-коль...   10.12.2010, 22:00
Troublemaker   Решал ее раньше. Решил. Могу поделиться ответом.   10.12.2010, 23:07
Zerocool   Давай напиши лучше в личку. вдруг кто-то захочет е...   11.12.2010, 13:07
idler_   Пример бесплатного решения задачи, стоимость котор...   14.12.2010, 8:28
Лиходей   Я правильно вообще задание понял? (см. рисунок)   14.12.2010, 10:44
Troublemaker   Я правильно вообще задание понял? (см. рисунок) ...   14.12.2010, 14:21
alan   Troublemaker, т.е. Лиходей условие правильно понял...   14.12.2010, 14:45
Troublemaker   Troublemaker, т.е. Лиходей условие правильно поня...   14.12.2010, 15:06
alan   А это что такое?   14.12.2010, 16:07
Troublemaker   А это что такое? Задача: есть лев в пустыне. Его...   14.12.2010, 16:38
Sunday   Предполагаем, что связность льва не меньше, чем у ...   14.12.2010, 16:48
BuPTy03   Вспомнился прикол на тему льва в пустыне: http://j...   14.12.2010, 16:52
SergeyASh   Если человек "пластилиновый", то нет топ...   16.12.2010, 14:09
Troublemaker   Если человек "пластилиновый", то нет то...   16.12.2010, 17:45
snav   Поначалу казалось, что это невозможно. Но вроде по...   16.12.2010, 18:59
Troublemaker   Поначалу казалось, что это невозможно. Но вроде п...   16.12.2010, 20:16
UNDEFEAT   Я так понимаю с нитками этот фокус не прокатит?   16.12.2010, 23:32
snav   Я так понимаю с нитками этот фокус не прокатит? По...   17.12.2010, 19:46
alan   snav, может правда задачку на обсуждение и на сайт...   17.12.2010, 20:17
Troublemaker   snav, может правда задачку на обсуждение и на сай...   17.12.2010, 21:13
alan   Я очень за это ратую. И удивляюсь удивлению snav-...   17.12.2010, 21:35
Troublemaker   А я уже нашел тоже решение, что и снав и переключ...   17.12.2010, 21:52
snav   Я не знаю, подходит ли задача для сайта. Все-таки ...   17.12.2010, 20:24
0   Все-таки резиновый неправильно. Резина она сохраня...   17.12.2010, 20:53
snav   Мне кажется, то что я написал в сообщении #20 - эт...   17.12.2010, 21:24
Zerocool   По-видимому. По крайней мере, наше решение с Trou...   18.12.2010, 20:12
0   Ребят, вы бы мне решение с разъяснениями написали...   18.12.2010, 22:21
idler_   [/quote] Задача может скоро появиться на сайте, по...   18.12.2010, 22:42
alan   Не могу согласиться. До тех пор пока не почитаю ...   17.12.2010, 22:04
Troublemaker   Не могу согласиться. До тех пор пока не почитаю ...   17.12.2010, 22:13
0   Задачу знал давно но никак не представляю как это ...   17.12.2010, 22:32
snav   А что за пиджак?   17.12.2010, 22:49
alan   Походу это Для демонстрации этого фокуса вам необ...   18.12.2010, 10:44
snav   А где тут карандаш?   18.12.2010, 11:26
alan   snav, помощников звали Карандаш :)   18.12.2010, 11:31
denisR   я вспомнил игру, когда на спор надо было освободит...   18.12.2010, 13:31
snav   Zerocool, сейчас модераторы обсуждают, публиковать...   18.12.2010, 21:18
Zerocool   Урра!   18.12.2010, 21:35
Zerocool   Нашёл одно интересное видео. Думаю, оно имеет близ...   22.12.2010, 7:43
Лиходей   Так, а с пластилином на практике такой фокус реали...   22.12.2010, 12:55
Troublemaker   Так, а с пластилином на практике такой фокус реал...   22.12.2010, 13:57
Troublemaker   Нашёл одно интересное видео. Думаю, оно имеет бли...   22.12.2010, 16:27
alan   С пластелином все можно реализовать)))   22.12.2010, 13:20
Zerocool   Ну уж не судите совсем строго. Я не имею в виду, ч...   23.12.2010, 0:00
Troublemaker   Ну уж не судите совсем строго. Я не имею в виду, ...   23.12.2010, 0:27
0   Про сферу, вопрос тем кто понял смысл: Смущает дел...   23.12.2010, 0:40
Troublemaker   Про сферу, вопрос тем кто понял смысл: Смущает де...   23.12.2010, 1:00
Яростный Меч   Что там с выкатыванием задачи?   26.1.2012, 18:26
Яростный Меч   Что-то совсем просто решилась. А вот другая топол...   26.1.2012, 20:50


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 20.7.2025, 6:25
Яндекс.Метрика