IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Четыре дома
Юрий П
30.5.2007, 12:35
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 17
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 127



Придумал форму кратчайшей дороги. Нашел функции ее описмывающую.
Подобрал ее параметр вплоть до милиметра и вычислил длину пути.
Почему не засчитывают? mad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
idler_
30.5.2007, 12:50
Сообщение #2


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



QUOTE(Юрий П @ 30.5.2007, 13:35) *

Придумал форму кратчайшей дороги. Нашел функции ее описмывающую.
Подобрал ее параметр вплоть до милиметра и вычислил длину пути.
Почему не засчитывают? mad.gif


Для остальных - веду задачу я.
Вы привели форму дороги + описали стороны с точностью до миллиметра. Но вот вопрос. Может быть вы прикинули, что эта форма оптимальна, а потом дихотомией нашли одно из измерений этой формы с приведенной вами точностью? Приближать вы действительно можете сколько угодно близко. Но, допустим, получив ответ 3,650281539872884745210862392941 вы можете и не догадаться, что оптимальное решение будет sqrt(2)+sqrt(5). Мне от вас нужно одно из двух: либо однозначное построение дороги и приближенный ответ, либо форма дороги и точный ответ. Пока что у вас форма дороги, которых такой формы бесконечное число, и приближенный ответ. Это я вам и написал в обсуждении к этой задачи.


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрий П
30.5.2007, 13:54
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 17
Регистрация: 21.4.2007
Пользователь №: 127



QUOTE
Но, допустим, получив ответ 3,650281539872884745210862392941 вы можете и не догадаться, что оптимальное решение будет sqrt(2)+sqrt(5).


Как я могу получить 3,650281539872884745210862392941, не вычислив sqrt(2)+sqrt(5)???

Я ж привел в ответе описание функции.
Чтобы дать точный ответ мне нужно найти производную от нее, приравнять ее нулю, найти корень уравнения и по нему уже найти значение функции. Извените, диференцирование, не мой конек. Это сайт логических задач, а не высшей математики.

QUOTE
Пока что у вас форма дороги, которых такой формы бесконечное число


Именно поэтому я и подобрал оптимальное значение параметра. Минимальное длина сходится к одному значению.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
idler_
30.5.2007, 19:55
Сообщение #4


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



> Как я могу получить 3,650281539872884745210862392941, не вычислив sqrt(2)+sqrt(5)???

точно также, как вы получили свой приближенный ответ, не вычислив правильный

>Я ж привел в ответе описание функции.

функцию ответа от ваших параметров вы прививели верно, тут вопросов нет, но вот параметры у вас приближенные

>Чтобы дать точный ответ мне нужно найти производную от нее, приравнять ее нулю, найти корень уравнения и по нему уже найти значение функции. Извените, диференцирование, не мой конек. Это сайт логических задач, а не высшей математики.

как вам уже сказали, вычисление производной это не высшая математика, а программа средней школы

>Именно поэтому я и подобрал оптимальное значение параметра. Минимальное длина сходится к одному значению.

так значение параметра у вас не оптимальное, а просто неплохое приближение к оптимальному, в этом и проблема





В задаче требуется найти дорогу минимальной длины, ну не могу я зачесть приближенный ответ. Не хотите вычислять точный ответ - задайте точную дорогу.

Вообщем обсуждение тут предлагаю закончить, достаточно сложно что-то обсуждать, не излагая некоторые цитаты из вашего ответа (это будет подсказка). Все последующие вопросы - в обсуждение задачи.

зы: Узнаю мнение ещё 3-4 модераторов(1 уже высказался тут). Если все они зачли бы, передам проверку у вас этой задачи другому модератору.


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
Юрий П   Четыре дома   30.5.2007, 12:35
idler_   Придумал форму кратчайшей дороги. Нашел функции е...   30.5.2007, 12:50
Юрий П   Как я могу получить 3,65028153987288474521086239...   30.5.2007, 13:54
Morgoth   Извените, диференцирование, не мой конек. Это са...   30.5.2007, 15:11
Юрий П   производная изучается в средней школе. по мне, ес...   30.5.2007, 16:20
idler_   > Как я могу получить 3,65028153987288474521086...   30.5.2007, 19:55
alex6999   Но, допустим, получив ответ 3,6502815398728847452...   13.4.2008, 4:10
sergeip   мой ответ****** alex6999 **** keanna слишком мн...   13.4.2008, 5:08
alex6999   Да, Ваш модератор прав(а). На будущее, не следует...   13.4.2008, 12:00
maxima   Ну, типа есть производная сложной функции. Есть ее...   30.5.2007, 18:25
Mouse   Юрий П, для правильного ответа не надо знать произ...   30.5.2007, 22:02
Юрий П   Юрий П, для правильного ответа не надо знать прои...   31.5.2007, 5:46
4ебурашка   Из принципа нашел производную и получил тот же от...   20.12.2008, 20:18
sinoptic   А зачем считать N знаков после запятой? Лично нас ...   1.6.2007, 20:16
Morgoth   Тут же математика, а не теоретическая механика :)...   1.6.2007, 20:59
alenka   почитайте первый том Ландау - вы там вообще не на...   1.6.2007, 23:12
idler_   боюсь ошибиться, но разве ландау первый том - тео...   1.6.2007, 23:17
Morgoth   боюсь ошибиться, но разве ландау первый том - тео...   2.6.2007, 14:42
sinoptic   вы вообще знакомы с настоящей теоретической механ...   1.6.2007, 21:01
Mouse   математики обычно считают 0, 1, 2, много физики в ...   1.6.2007, 23:16
alenka   наверно, у нас была вместо теормеха "лажа, ко...   2.6.2007, 10:38
sinoptic   Хы) Знач нам лажу подсунули вместо теормеха, а мы ...   6.6.2007, 21:36
Mouse   скорее всё намного проще если вы учитесь на физика...   6.6.2007, 23:43
Morgoth   скорее всё намного проще если вы учитесь на физик...   13.6.2007, 11:03
Mouse   3.65 к данной задаче не относиться. это число про...   13.4.2008, 17:54
Рушан   в тему оффтопа :) да не обидятся мехматяне :) М...   21.12.2008, 0:19
Hayken   я конечно, еще не получил подтверждения, но думаю ...   21.12.2008, 0:41


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 20.7.2025, 18:14
Яндекс.Метрика