IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

В этом разделе пользователи задают вопросы, а модераторы на них отвечают.

Старайтесь:
- создавать отдельную тему на каждый вопрос: так модераторам удобнее находить вопросы, оставшиеся без ответа;
- указывать название темы, кратко описывающее вашу проблему: так другим игрокам будет проще находить ответы на уже заданные вопросы.

> Квалификация модераторов
mkatrinne
29.8.2008, 18:01
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 31
Регистрация: 29.10.2007
Из: Петергофф, 21 - 705
Пользователь №: 4 212



Что делать, если квалификации/образования кого-либо из модераторов не хватает, чтобы понять решение? Если человек просит объяснять ему вещи, которые проходят на первом-втором курсе технических вузов, а дети, которых учат математике проходят это в 5-6 классе. Причём сообщает что-то в духе, хватит выпендриваться, давай придумай решение, которое даже я пойму. При том, что задача с городской олимпиады по математике 7 класса, а решение я предлагаю авторское, потому что лично и хорошо знаю автора задачи?

Вообще, чья это проблема, что модератор не в состоянии понять решение, изложенное посетителем - модератора или посетителя? Я понимаю, что бывают решения, использующие действительно сложные вещи, наверное, стоит обходиться без них. Но если в изложенном не используется каких-то безумно сложных вещей и при этом оно сокращается в десяток раз с использованием переформулировки, доступной ребёнку-пятикласснику, которая будучи уже приведена в ходе обсуждения всё равно не понимается модератором, то что вообще делать?

Короче, мне бы хотелось выяснить для себя - какова официальная позиция, надо ли писать решение языком, понятным ребёнку-первокласснику. И если нет, то не стоит ли модераторам самим отправлять задачи, которые они не в состоянии понять в силу специфики своего образования(гуманитарные специальности и т.д.) или образа мышления, к другим, более квалифицированным?


--------------------
Блондинки поработят мир
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
mkatrinne
1.9.2008, 21:12
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 31
Регистрация: 29.10.2007
Из: Петергофф, 21 - 705
Пользователь №: 4 212



Ладно... я подумала и поняла.
Я попытаюсь объяснить свою позицию, чтобы было понятно, что то, что я пишу - это не просто обиженные вопли, вроде "аааа мне не засчитали задачку все плохие", а действительно недопонимание некоторых моментов. В принципе можно было бы плюнуть и ничего не писать, но эта тема ещё не освещалась на сайте/форуме, по крайней мере, я нигде не нашла, а вряд ли только я сталкивалась с этими проблемами.
Ребёнку-четверокласснику я бы действительно не зачла такое решение и стала бы задавать некоторые доп. вопросы. Правда вот ребёнку 9-10-11 не стала бы... потому что вопрос тут стоит скорее в том насколько человек понимает те обозначения, которые он использует... С другой стороны наводящие вопросы давались бы, пожалуй, всё-таки не в таких формулировках. Если уж Вы относитесь к нам, как к детям-пятиклассникам, то стоит это делать последовательно... То есть не говорить просто неверно или объясните, а пояснять, что именно надо объяснить, где примерно неточность/неверное утверждение и т.д.
К тому же непонятно вот ещё что - почему некоторые модераторы замечательно проглатывают сложные мат выкладки, не имеющие отношения к школьной программе, а некоторые требуют всё объяснять, причём очень въедливо?
Уж если по этому поводу вы пишите, что "если Вы хотите использовать решение с применением строгих мат выкладок - делайте эти выкладки полностью." То встаёт вопрос, все ли модераторы придерживаются такого мнения? Я знаю, что нет. На своём примере. И объявлять это официальной модераторской позицией как-то странно.
И уж вообще я не понимаю, как можно спрашивать какой в задаче ответ, если он написан первым же словом решения. А потом спрашивать, почему не может остаться кто-то другой. То есть не говорить, что у Вас неправильное/неверное/нечётко сформулированное решение, а вести диалог таким образом, что создаётся впечатление, что человек вообще не читал текст, который изложен до этого. К тому же отказ ответить на вопрос "что конкретно требует пояснения" тоже несколько не понятен. Ясно, что намного проще сказать, давайте напишите "чёткое решение", а не задавать конкретные вопросы по тексту. Но я, например, так никогда не делаю в общении со своими детьми... И, кстати, уж если на то пошло, то и формулировки задач им даются такие, которые не требуют 50 комментариев(это касается не этой задачи, а некоторых других).
В общем, вывод такой - уж если вы сравниваете нас с детьми на олимпиаде, то и относитесь, пожалуйста, соответственно.
P.S. "Поискать более красивое решение можно попросить, но не настаивать. При этом Grom так и сделал."
Я не знаю... может быть, это особенности стиля изложение или моего личного восприятия, но по-моему то, что там написано ближе к "предъявил ультиматум", чем "попросил"... Я, может, и неправа, но для меня это звучит, как "либо Вы не выпедриваетесь и излагаете решение, которое я хочу увидеть, либо я буду придираться к Вам до бесконечности"
P.P.S. заЩитывать моё решение не надо... лучше засчитайте...)
P.P.P.S. а это же незачтеная задача, правда? можно тогда я выложу наше обсуждение в жж?


--------------------
Блондинки поработят мир
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
idler_
1.9.2008, 22:44
Сообщение #3


Лентяй
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 8 665
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 211



Модераторов много. Все они люди. Единственная позиция, которая есть - модератор засчитывает задачу тогда, когда он понял приведенное решение. Все модераторы не глупые люди, которые в состоянии понять строгое решение.

Всё-таки как часто периодически ругают модераторов, а ведь они проделывают огромную работу просто так, на голом энтузиазме...

Катя, если вы знаете "простое" решение, то может стоит его привести, а не этот негатив?


--------------------
Я - человек-простой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grom
2.9.2008, 9:09
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 457
Регистрация: 14.11.2007
Из: Украина, Одесса
Пользователь №: 4 867



По письму и совету idler_ я засчитываю эту задачу. Очень жаль, что додумывает и разъясняет нормальное решение модератор, а пользователь пользуется тактикой: "Лучшая защита - это нападение".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщения в этой теме
mkatrinne   Квалификация модераторов   29.8.2008, 18:01
STARuK   А че за задача?   29.8.2008, 18:08
sergeip   Читал я Ваше решение... Конечно, ясно что в целом...   29.8.2008, 18:43
mkatrinne   Читал я Ваше решение... Конечно, ясно что в цело...   29.8.2008, 19:59
sergeip   да знаю я простое решение... не в этом дело. Суть...   29.8.2008, 21:09
mkatrinne   В том то все и дело что суть/идея та же, но одно ...   29.8.2008, 21:25
sergeip   Элегантность/техника/идея решения совершенно не об...   29.8.2008, 21:39
idler_   Что делать, если квалификации/образования кого-ли...   29.8.2008, 18:39
Butek   mkatrinne вы участвовали в олимпиадах высокого уро...   29.8.2008, 20:02
mkatrinne   mkatrinne вы участвовали в олимпиадах высокого ур...   29.8.2008, 20:39
Butek   участвовала. А в данный момент я являюсь одним из...   30.8.2008, 7:05
mkatrinne   решение должно быть таким чтобы модератор ничего ...   30.8.2008, 9:59
сапер   Ох! Разбудили .... Прочитал и расстроился... В...   29.8.2008, 21:35
сапер   Не оспариваю... Вам, скорее всего виднее. На нашем...   29.8.2008, 21:47
Vector   Конкретно про рыцарей, драконов и принцесс сказать...   30.8.2008, 1:23
mkatrinne   Есть два "развития сюжета": 1. Неизвес...   30.8.2008, 11:15
idler_   Вот. Собственно, в этом и состоит моё предложение...   30.8.2008, 19:14
arvell   Если человек просит объяснять ему вещи, которые ...   1.9.2008, 10:00
nik_vic   Извините, но математика строга и справедлива...   28.9.2008, 10:39
arvell   А мне помнится, что 4! = 24 :blink: А мне п...   29.9.2008, 9:17
mkatrinne   Ладно... я подумала и поняла. Я попытаюсь объясни...   1.9.2008, 21:12
idler_   Модераторов много. Все они люди. Единственная пози...   1.9.2008, 22:44
Grom   По письму и совету idler_ я засчитываю эту задачу....   2.9.2008, 9:09
arvell   То встаёт вопрос, все ли модераторы придерживаютс...   2.9.2008, 11:22
Mouse   язык обсуждения задач обычно на уровне 10(11 или ...   2.9.2008, 13:10


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 27.7.2025, 15:56
Яндекс.Метрика