![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
BuPTy03 |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
Что-то опять форум утих, а это значит, что пришло время для очередного провокационного опроса!
На этот раз предлагаю обсудить тему свободы воли и существования выбора как такового. Вот вы сейчас читаете этот текст потому что вы выбрали зайти в эту тему и прочесть его, так? Или на самом деле это событие было неизбежным, а есть только иллюзия того что вы могли пройти мимо такого шикарного топика? Существует ли вероятность какого-либо события в принципе или это всего лишь мера нехватки информации? Можно поставить вопрос пошлее, но суть не изменится: верите ли вы в судьбу? По традиции, дополнительные очки каждому респонденту с обоснованием! |
![]() ![]() |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Насколько я понял, речь здесь идет о душе, не так ли? Не обязательно именно о ней, просто о чём-то, способном реально вмешиваться в работу системы, не подчиняясь её законам. QUOTE Насколько я понимаю квантовую механику, в ней постулируется невозможность знания всех параметров системы никакими средствами "Изнутри", т. к. знание, полученное внутри системы, изменяет систему, соответственно, сбор полной информации о системе, находясь внутри самой системы, уходит в бесконечный цикл (как если два игрока, читающие мысли, будут играть в "камень-ножницы-бумага"). "Снаружи" вроде бы никто не запрещал. Но этот случай мы рассматривали выше. QUOTE случайность - это ещё не свобода Случайность - не свобода. Способность генерировать случайность - свобода (по крайней мере выбора). QUOTE Так вот, несмотря на свою очевидную тягу к материализму, я в то же время верю в существование чего-то надматериального - впрочем, не имея для этого никаких серьезных (материалистических, ха-ха) оснований. Хорошая ремарка ) QUOTE Допустим, в каждом из нас есть часть, которая не определяется целиком материальным миром. Я вижу два варианта: либо эта часть полностью детерминируется комбинацией материального и внематериального, либо же она содержит элемент истинной случайности. В обоих вариантах нет и намека на свободу выбора... Если "внематериальное" подчиняется аналогичным законам, то конечно. А если, допустим, в нас есть этот самый элемент истинной случайности, это означает, что повторяя опыт (перематывая время на момент совершения выбора) мы могли бы делать разный выбор в зависимости от той самой случайной "искры" - чем не свобода? -------------------- First rule - I rule.
|
Алекс* |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 9 Регистрация: 16.3.2010 Пользователь №: 19 850 ![]() |
Если "внематериальное" подчиняется аналогичным законам, то конечно. А если, допустим, в нас есть этот самый элемент истинной случайности, это означает, что повторяя опыт (перематывая время на момент совершения выбора) мы могли бы делать разный выбор в зависимости от той самой случайной "искры" - чем не свобода? Это, бесспорно, свобода от материального мира. Но на мой взгляд это нисколько не наша свобода выбора; в таком случае словосочетание "свобода выбора" остается столь же фантастической конструкцией, как и в концепции детерминизма. Появляется лишь возможность выбора, но не свобода. Вообще говоря, и идея "знание есть продукт измерения" является продуктом материалистического мировоззрения, то есть на идее, что мир познаваем. То есть, если я правильно понимаю базис науки как философского мировоззрения, это значит что мир может быть описан конечным количеством однозначных правил по крайней мере статистического качества. Пожалуй, отсюда следует, что максимально неприятная (невычислимая) для материалиста штука - это истинная случайность; лично для меня это означает, что свободы воли в рамках этой концепции нет, поскольку истинная случайность (для меня) не может быть фундаментом свободы выбора. |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 18.7.2025, 15:22 |