 Свобода воли, или фатализм |
 |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
| BuPTy03 |
  9.8.2017, 22:18
Сообщение
#1
|
 ....фей  Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974  |
Что-то опять форум утих, а это значит, что пришло время для очередного провокационного опроса!
На этот раз предлагаю обсудить тему свободы воли и существования выбора как такового. Вот вы сейчас читаете этот текст потому что вы выбрали зайти в эту тему и прочесть его, так? Или на самом деле это событие было неизбежным, а есть только иллюзия того что вы могли пройти мимо такого шикарного топика? Существует ли вероятность какого-либо события в принципе или это всего лишь мера нехватки информации? Можно поставить вопрос пошлее, но суть не изменится: верите ли вы в судьбу? По традиции, дополнительные очки каждому респонденту с обоснованием! |
   |
 
|
  |
Ответов
| BuPTy03 |
29.8.2017, 22:30
Сообщение
#2
|
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Гарантий ничего нет. Это ты уже в плоскость веры переходишь, можно верить в свободу воли, можно не верить, нет абсолютно никаких рациональных оснований какую-то из этих двух возможностей предпочесть. Только вера. По большому счёту - да, всё вопрос веры. Только в пользу одного аргумента есть хоть что-то, в пользу другого - только вера. QUOTE Опять нет. Знание - результат измерения, никак иначе. Нет измерений - нет знаний. Забавный контрпример: я задумал число и знаю его, хотя я его не измерял ) -------------------- First rule - I rule.
|
|
|
|
Сообщения в этой теме
BuPTy03 Свобода воли 9.8.2017, 22:18
Nikita146 Проголосовал за первый вариант, т.к. иначе слишком... 9.8.2017, 22:24 vahmurko верите ли вы в судьбу?
По традиции, дополнительные... 9.8.2017, 22:39 BuPTy03
Ну дед Паскаль небезосновательно считал её рацион... 9.8.2017, 22:55 UNDEFEAT 5 раз перечитал - так и не понял, в чём же вопрос ... 10.8.2017, 7:41 [email protected] Первый вариант. Я хоть и реалист, но с уклоном на ... 10.8.2017, 7:58 BuPTy03
Вопрос про судьбу. Но, видно, не судьба :D
По с... 10.8.2017, 12:57 alan Верю ли я в то что небо голубое? Вроде верю. Оно п... 10.8.2017, 14:08 BuPTy03
Не всегда же )
Ну я постарался примерно задать ... 10.8.2017, 14:20
alan Ну я постарался примерно задать вектор: возможно л... 10.8.2017, 14:33 Agnitum А по сути все зависит от механизма "перематыв... 10.8.2017, 18:47 BuPTy03
А как ты себе это представляешь? В том смысле, чт... 10.8.2017, 14:54 alan А как ты себе это представляешь? В том смысле, что... 10.8.2017, 15:03 BuPTy03
Тогда можешь ли ты повлиять на то, где окажешься ... 10.8.2017, 15:52 alan Тогда можешь ли ты повлиять на то, где окажешься з... 10.8.2017, 17:45 Sergey.Petrov.1972 Несколько человек рассказывали мне истории из их ж... 10.8.2017, 18:42 UNDEFEAT Несколько человек рассказывали мне истории из их ж... 10.8.2017, 20:37 ry Интересно, что никто до сих пор не сделал сильный ... 10.8.2017, 22:33 BuPTy03
Если честно, не очень понимаю как будет работать ... 11.8.2017, 0:22 alan Если честно, не очень понимаю как будет работать к... 11.8.2017, 6:58 BuPTy03
Почему вы считаете, что процесс решения задач вам... 11.8.2017, 12:15 alan Склонен не согласиться. Вероятностная составляющая... 11.8.2017, 12:21 UNDEFEAT Ну это ты с квантовой механикой не соглашаешься. Н... 11.8.2017, 14:36 BuPTy03
Я вообще не понимаю смысл квантовой механики в по... 11.8.2017, 14:33 alan Я вообще не понимаю смысл квантовой механики в пол... 11.8.2017, 14:47 BuPTy03
См. выше про ММ с монеткой
Мы говорим не просто... 11.8.2017, 14:54 alan См. выше про ММ с монеткой
Проведём мысленный эк... 11.8.2017, 15:26 BuPTy03
Тогда какой выбор можно назвать вынужденным?
Во... 11.8.2017, 16:07 Sergey.Petrov.1972 Тогда какой выбор можно назвать вынужденным?
Вопро... 11.8.2017, 16:26 alan Тогда какой выбор можно назвать вынужденным?
Да то... 11.8.2017, 18:09 BuPTy03
Справедливое замечание.
Ограничим систему планета... 11.8.2017, 17:40 Sergey.Petrov.1972 Справедливое замечание.
Ограничим систему планетар... 11.8.2017, 18:05 Sergey.Petrov.1972 Если мы отойдем от математической строгости к реал... 11.8.2017, 18:13 Sergey.Petrov.1972 У природы есть механизмы регуляции. К примеру, в в... 11.8.2017, 18:24 BuPTy03
Вот только влияние субъекта на выбор опять же обу... 11.8.2017, 18:34 Sergey.Petrov.1972 Если некий человек делает ожидаемый выбор "ка... 11.8.2017, 18:51 wizus ответил по второму варианту. и уверен в нем. нет н... 11.8.2017, 20:41 alan
Ты либо просто хочешь поддержать дисскусию, либо ... 11.8.2017, 21:00 0 Например, у нас есть три величины: x,y,z. y = 2x; ... 12.8.2017, 3:42 BuPTy03
Речь не о том, чтобы быть как все или не как все.... 12.8.2017, 3:08 AV Шел в пургаторий (куда меня как-то направили ... 12.8.2017, 12:35 AV На правах популярной альтернативной теории:
Но вы... 13.8.2017, 6:01 BuPTy03 У меня тут оформилась некоторая мысль, интересует ... 17.8.2017, 18:36 UNDEFEAT Возьмём отрезок времени, представленный моментами ... 17.8.2017, 19:56 idler_ Возьмём отрезок времени, представленный моментами ... 18.8.2017, 8:11 BuPTy03
Моменты времени, следующие друг за другом.
Можно ... 17.8.2017, 23:30 UNDEFEAT Моменты времени, следующие друг за другом.
Что та... 18.8.2017, 10:21 Agnitum Представим следующую модель пространства-времени. ... 18.8.2017, 10:03 BuPTy03
Тут всё понятно.
А вот тут непонятно.
"Ген... 18.8.2017, 13:51 UNDEFEAT Наименьший временной интервал, за который может пр... 18.8.2017, 16:39 Owen Никто не знает, квантуется или нет, да и вообще...... 18.8.2017, 17:05 BuPTy03
Мне понравилось предложенное определение, вот и в... 18.8.2017, 17:50 Owen Давай немножко покритикую.
> Соответственно, ч... 18.8.2017, 19:42 BuPTy03
Перенос по траектории G->H->I->J->C ф... 18.8.2017, 20:45 Agnitum А вот тут непонятно.
"Генерируются другой про... 19.8.2017, 20:02 BuPTy03
Ну если с точки зрения креационизма - то сколько ... 19.8.2017, 21:50 Agnitum Материализм сам по себе очень нелогичный и противо... 20.8.2017, 11:31 BuPTy03
Удобнее - не спорю. Но правильнее ли так думать о... 20.8.2017, 16:08 Kantemir "Возьмём отрезок времени, представленный моме... 20.8.2017, 18:23 BuPTy03 "Возьмём отрезок времени, представленный моме... 20.8.2017, 19:07 Owen > Это мысленный эксперимент, который показывает... 21.8.2017, 18:38 BuPTy03
Таково наше привычное восприятие. Но привычное, к... 21.8.2017, 20:06 Owen > Да вообще-то доказывает прямо: если повторять... 22.8.2017, 11:55 BuPTy03
Иными словами, любой мысленный эксперимент ничего... 22.8.2017, 12:41 Owen Для ответа на вопрос о свободе воли - имхо, да.
Ес... 22.8.2017, 12:50 BuPTy03
Имха базируется на субъективных ощущениях или как... 22.8.2017, 13:16 Owen Я вообще отрицаю мысленный эксперимент как инструм... 22.8.2017, 15:03 0 Можно я вас отвлеку.
Представьте простую игру 6 шк... 28.8.2017, 3:49 BuPTy03
Вопрос занятный, но не совсем корректный в рамках... 28.8.2017, 12:25 0 Вопрос занятный, но не совсем корректный в рамках ... 28.8.2017, 20:42 Owen > ибо генераторы у нас только псевдослучайных ч... 28.8.2017, 12:36 BuPTy03
Игральная кость, приводимая в той же статье в кач... 28.8.2017, 15:45 BuPTy03
Как раз важно. Потому что гипотетическая способно... 28.8.2017, 22:30 Алекс* Как раз важно. Потому что гипотетическая способнос... 29.8.2017, 0:07 0 Как раз важно. Потому что гипотетическая способнос... 30.8.2017, 1:11 BuPTy03
Не обязательно именно о ней, просто о чём-то, спо... 29.8.2017, 13:59 Алекс* Если "внематериальное" подчиняется анало... 29.8.2017, 22:32 Owen > Слова "некоторые квантово-механические п... 29.8.2017, 17:25 BuPTy03
Генераторы-то есть. Гарантий истинной случайности... 29.8.2017, 21:22 Owen > Гарантий истинной случайности у них нет, можн... 29.8.2017, 21:33 Loban Забавный контрпример: я задумал число и знаю его, ... 30.8.2017, 22:33 BuPTy03 Это, бесспорно, свобода от материального мира. Но ... 30.8.2017, 11:53 0 Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и к... 30.8.2017, 19:16 BuPTy03
Отличия между гипотезами видят все - они в формул... 30.8.2017, 20:23 0 Отличия между гипотезами видят все - они в формули... 30.8.2017, 20:50 BuPTy03
Автомат работает только по одному алгоритму из дв... 30.8.2017, 21:44 0 Автомат работает только по одному алгоритму из дву... 31.8.2017, 0:36 BuPTy03 В мире игрока алгоритмы автоматов это внесистемные... 31.8.2017, 11:42 Owen Вопрос про существование информации о принципе раб... 1.9.2017, 15:27 BuPTy03
У автомата был программист, который совершенно то... 1.9.2017, 16:01 Owen > У автомата был программист, который совершенн... 1.9.2017, 16:14 BuPTy03
Тогда нейросетка это знает )
Почему обязательно... 1.9.2017, 16:33 Owen Ты приписываешь нейросети способность иметь ... 1.9.2017, 17:32 BuPTy03
Ещё одна дикая мысль: знает ли человек, какую про... 1.9.2017, 17:54 сапер Проголосовал за то, что выбора нет. Меня всегда чт... 1.9.2017, 18:39 wizus Проголосовал за то, что выбора нет. Меня всегда чт... 2.9.2017, 9:11 Owen > Она уже написала программу - значит какое-то ... 1.9.2017, 18:55 BuPTy03
Точно так же ты не знаешь какие решения принимают... 1.9.2017, 19:11 дёрти Стартовый вопрос так и не понял - что такое ... 2.9.2017, 22:26 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -
|
Упрощённая версия | Сейчас: 18.7.2025, 14:54 |
Invision Power Board
v2.1.4 © 2025 IPS, Inc.