Свобода воли, или фатализм |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Свобода воли, или фатализм |
BuPTy03 |
9.8.2017, 22:18
Сообщение
#1
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
Что-то опять форум утих, а это значит, что пришло время для очередного провокационного опроса!
На этот раз предлагаю обсудить тему свободы воли и существования выбора как такового. Вот вы сейчас читаете этот текст потому что вы выбрали зайти в эту тему и прочесть его, так? Или на самом деле это событие было неизбежным, а есть только иллюзия того что вы могли пройти мимо такого шикарного топика? Существует ли вероятность какого-либо события в принципе или это всего лишь мера нехватки информации? Можно поставить вопрос пошлее, но суть не изменится: верите ли вы в судьбу? По традиции, дополнительные очки каждому респонденту с обоснованием! |
BuPTy03 |
28.8.2017, 22:30
Сообщение
#2
|
....фей Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 |
QUOTE Совершенно неважно случайность или псевдослучайность. Как раз важно. Потому что гипотетическая способность человека генерировать истинно случайные мысли (независимые от материального мира) и является тем фактором, который свидетельствует о наличии/отсутствии у него свободы воли. Я не утверждаю, что её наверняка нет, однако же было бы проще в неё верить, если бы истинная случайность встречалась хоть где-то ещё. QUOTE Вопрос что делать чтобы узнать влияет ли твой выбор хоть на что-нибудь. Это вопрос для рассмотрения "классического" фатализма (который не отрицает свободы воли, но нивелирует её влияние, мол, какой вариант ни выбери, всё одно). Я же пытаюсь рассмотреть несколько иную форму: не важно к чему именно это приведёт, важно, что выбора, как такового, нет в принципе, есть только ощущение, что ты что-то выбираешь, в то время как сам выбор предопределён условиями, в которых ты находишься. Да и в принципе, чтобы ответить на вопрос "влияет ли выбор на что-нибудь?" надо сначала ответить на вопрос "существует ли свобода выбора как таковая?" -------------------- First rule - I rule.
|
Алекс* |
29.8.2017, 0:07
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 9 Регистрация: 16.3.2010 Пользователь №: 19 850 |
Как раз важно. Потому что гипотетическая способность человека генерировать истинно случайные мысли (независимые от материального мира) Насколько я понял, речь здесь идет о душе, не так ли? Не просто об индивидуальности (которая может обеспечиваться уникальным набором генов и квантов воздействия окружающего мира, которые - согласно материалистической точке зрения - определяют поведение системы, а именно о душе - некой частице человека (возможно, не только человека), которая не связана повластными науке законами. [Небольшое отклонение от темы. Насколько я понимаю квантовую механику, в ней постулируется невозможность знания всех параметров системы никакими средствами; если квантовая механика верна - причем в копенгагенской интерпретации - то любой наш выбор имеет элемент случайности и принципиально непредсказуем, что впрочем не создает свободы воли: случайность - это ещё не свобода. В многомировой интепретации свобода позволяет нам перемещаться между мирами - ну, насколько я понимаю концепцию. Впрочем, остается открытым вопрос, является ли при этом наш выбор случайным или свободным] Так вот, несмотря на свою очевидную тягу к материализму, я в то же время верю в существование чего-то надматериального - впрочем, не имея для этого никаких серьезных (материалистических, ха-ха) оснований. В моем случае это убеждение, которое стабилизирует меня в этом мире; если бы я вдруг поверил в полную предопределенность, то тут же изменил бы всю свою жизнь радикальнейшим, полагаю, образом. Но вернусь обратно к размышлению. Допустим, в каждом из нас есть часть, которая не определяется целиком материальным миром. Я вижу два варианта: либо эта часть полностью детерминируется комбинацией материального и внематериального, либо же она содержит элемент истинной случайности. В обоих вариантах нет и намека на свободу выбора... |
Упрощённая версия | Сейчас: 28.5.2024, 17:29 |