Зря вы так. По вашему, выходит, что "кругом враги" (с) и все только и думают, как бы от бедной Украины кусочек отщипнуть. А ведь все куда сложнее.Если почитать речи майданников и их сторонников, то сочувствием и пониманием там и не пахнет. "Это все пропаганда! кругом враги! агрессия! оккупация!" Все бы ничего - но подобное мы слышали уже много-много раз."Несколько эмоционально" в такой ситуации более чем уместно. Особенно если сравнить с накалом эмоций тех, кто вроде бы далеко от мест событий, а бесится почему-то так, как будто лично ему на хвост наступили. Наводит на нехорошие мысли

Другое дело, что замалчивать эти события или повторять как мантру "давайте жить дружно" и "не слушайте пропаганду" - тоже не выход. Чтобы справиться с тяжелой ситуацией, надо сначала понять, что происходит. А буря эмоций и злобы этому ничуть не способствуют, к тому же лицом к лицу лица не увидать.

Складывается такое впечатление, что нормально разбираться никто толком не хочет, а все просто хотят свое "фи" высказать в адрес тех, кто, по их мнению, во всех проблемах виноват. Только место выбрали неудачное - из этого форума Майдан сделать не выйдет, состав участников не тот. Поэтому "обличительные посты" не достигнут своей цели, а только распугают людей с форума.

Сообщение было отредактировано Aquapura: 6.5.2014, 12:36

Вот я именно обе этом и говорю. Вы видели флаг украины рядом с предполагаемым убийцей. А я видел в живом стриме как с крыши здания человек с черно-оранжевой лентой стрелял в толпу с Украинскими флагами. Вы видели как кидались камнями и коктелями в сепаратистов? я видел тоже самой но с их стороны. вы уверены в том кто начал это бойню? вы считаете что жертвы были только со стороны сепаратистов?

вот две соседние новости, первая вам уже знакома, вторая раскрывает события с несколько раньшего времени:

http://trinixy.ru/100940-pozhar-i-ubiystva...foto-video.html
http://trinixy.ru/100939-pogrom-i-massovye...e-140-foto.html

Я лично Вас прошу прочитайте. С Aquapura общаться бесполезно, он троль.

Убитая женщина это ужасно. Но почему вы считаете что тот человек в окне и есть убийца и что он националист? может и убийца может, и националист. а может и нет. не считаете те же вы доказательством то что он был в той комнате? и причем тут украинский флаг который появился в другой комнате в другое время и у людей которые никак на боевиков не похожи?

да огонь там был непростой.
красные повязки это подставные ПС? откуда такая уверенность?

Свидетельство выжившего:
"Поначалу мы решили сражаться до последнего, как 300 спартанцев. Даже шутили по этому поводу, мол, правосеки получат тут Сталинград. Однако, когда мы увидели, сколько человек к нам бежит из города с палками и арматурами, поняли, что нас просто поубивают. Поэтому забаррикадировались в доме. Кидали коктейлями пару минут. Но почти сразу начался пожар - правосеки не стали нас штурмовать, а решили поджечь. Почти все, кто сгорел, умерли не от огня. Дым был настолько жгучим и ядовитым, что сваливал с ног за секунды. Клубы дыма шли буквально отовсюду, казалось, что дым валит даже из под пола и из-за стен. Дым был бело-зеленым, люди падали вдохнув его лишь пару раз. Все побежали наверх, но не успели – падали прямо на лестнице и отрубались. Потом мне удалось выйти с заднего входа, через час. Я понял, что нужно выходить, иначе бы меня просто зарезали – правосеки начали уже шариться по зданию – после пожара они пробились в здание вместе с пожарными. Кстати, многие были готовы сдаться сразу – было очень страшно. Один из наших даже достал где-то украинский флаг и начал им размахивать из окна. Многие кричали тем, кто внизу – помогите! Правосеки снизу тоже многие пытались помочь – кидали веревки. Но одновременно другие майдауны бросались в нас коктейлями – одни помогают, а другие тут же рядом жгут и ревут, что бы спускались – мол, порвем на кусочки… Некоторые наши звонили по мобильникам своим родным. Прощались, понимая, что уже не выберутся живыми."
взято отсюда. http://vesti.ua/odessa/50433-odesskaja-hat...o-na-samom-dele

Вы выложили ссылку на страшилку что там в подвале еще двести трупов убитых топорами... Я могу выложить ссылку с свидетельством человека что в Киеве Беркутня заживо сожгла 150-300 человек на верхних этажах дома профсоюза в феврале(там был мед пункт с большим числом раненых). и что? вы в это поверите?

еще раз. произошла трагедия. Кто в ней виноват, это вопрос следствия. кто убивал, это вопрос следствия. я не говорю что все убитые это патриоты которых замочили сепаратисты. Нет! но и утверждение что все это акция ПС тоже не верно.

что скажет официальное раследование? пока неясно. в любом случае кто-то с ним не согласится. либо вы либо я. верно?

Потому я и говорю что нахождение виноватых это вопрос пропаганды. Каждый поверит в то что хочет.


ПС: я вас спрашивал, вы http://www.stopfake.org/ читаете? Я ведь не прошу всему верить. просто просмотрите. там есть спорные статьи, но есть и разоблачения явной лжи. попробуйте почитать.

еще есть просьба. Я был бы благодарен если бы вы мне подсказали источник с разоблачением наших новостей. это не шутка и не издевательство. я прекрасно понимаю что нам тоже подают ту информацию которую считают нужной.

Это ваш подход. А мы с коллегами все-таки считаем, что лучше вырабатывать свою точку зрения, а не выбирать из нескольких лживых. Так как-то надежней.Нет, не читаю. Смотреть смотрел - типичная конъюнктурная "аналитика" для тех, кто верит: в зомбоящике - пропаганда, а вот в интернете ее разоблачают и Правду говорят! Я "попсовым" источникам в принципе не верю - одно из неписаных правил.
Я даже не знаю, есть ли такой источник, который лишь разоблачает одну ложь и притом не заменяет ее другой. По мне, "разоблачение пропаганды" - дело тухлое. Пока один фейк разоблачают, пропагандисты с десяток новых выдадут. Есть даже такая грязная технология, когда при помощи одной лжи (откровенно "переигранной") маскируют другую, гораздо более искусно выделанную (пока люди заняты "праведными разоблачениями", их бдительность как раз притупляется).

К тому же истинное положение дел никогда не может быть показано как "сумма" разных пропаганд (возможно, с разными знаками) точно так же, как никаким простеньким многочленом типа ax^2+bx+c не удастся полноценно "заменить" сколь-нибудь сложную функцию. Обычно какая-нибудь трансцендентная гадость в коэффициентах или еще где сидит, а еще мнимая часть (т.к. закрытые источники) имеется. Так что кто как, а лично я и пытаться и не буду

Сообщение было отредактировано Aquapura: 6.5.2014, 13:15

по поводу криков женщины в той комнате, после чего появился флаг (с торжеством) - все на видео. Помоему там все очевидно.
Ссылки ваши посмотрю. А пока процитирую другого человека:
Милиция и все официальные лица действовали заодно с майдановцами. Сначала прикрывали людей с красными повязками, затем молча наблюдали за тем как одесситов сжигают и добивают битами, затем никого не пускали в подвал здания. Если бы это была провокация РФ, уже вовсю велось бы расследование, здание было бы полностью открыто для журналистов, в т.ч. иностранных. Пока что там есть что скрывать - и скрывают украинские власти.

И у милиции эти ленточки были как думаете почему?

А георгиевскую ленточку для провокации одеть не сложно. Сколько бы этот жирный убил калашом? Поболе будет. А уменьшать число жертв СРЕДИ СВОИХ укр.сми не резон.. И где сейчас этот жирный? Что-то никаких трупов с красными повязками..

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 6.5.2014, 14:04

Для меня тоже очевидно, но майданники никакие доказательства в форме видео не примут, т.к. "это все фейк, вранье и пропаганда". Хотя факт бездействия ментов виден совершенно отчетливо.Если бы это была провокация РФ, то никакой массовой резни бы не вышло, т.к. провокаторов просто повязали бы местные силовики и еще бы хвастались этим - смотрите, мол, сколько мы террористов поймали. Однако похоже, что случившееся даже для властей стало неожиданностью - им теперь предстоит отвечать на много нехороших вопросов.Это тоже старая мерзость. Только классический вариант - это когда в военную форму иностранного госудраства переодеваются. А здесь российская форма смотрелась бы неубедительно, поэтому обошлись ленточками. Сейчас уже все эти флаги, ленточки и т.п. почти ничего не значат: непонятно, кого больше - "настоящих" или провокаторов.Они сейчас что-то невнятное мямлят по поводу тех, чья гибель не очевидна. Хотя если бы там не было ничего грязного, уже давно бы разобрались, журналистов пустили во все закоулку и т.д. Нет, украинским властям явно хочется это дело как-то замять...

Гм. У меня противоположная информация. Милиция действовала заодно с сеперетистами. Даже в одно из епизодов отдала им свои щиты. С этими чуваками в красных повязках какая-то муть. откуда взялись? куда делись? Насчет доступа к зданию. откуда у вас информация? есть что-то внятное? это не наезд. я пытаюсь разобраться. фотографии из здания же кто-то делал.
Если милиция была с майдановцами то зачем на следующий день она отпустила всех задержаных сепаретистов? тут не все так просто... похоже что красные повязки были за одно с милицией. это да. а вот чьи приказы и те и другие выполняли? вот это вопрос. приходится признать что дело попахивает Юлей. именно она на следующий день сказала что милиция делала все возможное для сохранения жизни людей, хотя это явная ложь.
И еще. Зачем, как вы считаете, это бойня могла понадобится нашей власти? поубивать сепаратистов? Вместе с мирными жителями? если взять за правду подозрения в массовых убийствах подвале здания. в чем смысл? убийство ради убийства. не верю. или по вашему это взбесившийся правый сектор которому все равно кого убивать?

Очистить город от сепаратистов? тоже не верю. Одесса мирно стояла. от такой бойни текущая власть не выиграла абсолютно ничего. тогда что? попытка дестабилизоровать ситуацию в регионе? вот в это поверю. не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять что подобные события вызовут вспышки агрессии сепаратистов в других реигонах. худший для меня вариант, если это провокация власти против власти... тобиж попытка сорвать выборы тем кто их явно проиграет. что - же это самый печальный вариант, но он возможен.

Все понимают, что Россия страшно устала от Украины. Все понимают, что Россия страшно хочет ввести наконец в Украину войска от Славянска до самого Чопа и избавиться от этой головной боли раз и навсегда.

Но Украина пока еще слишком хорошо играет роль невинной жертвы в глазах Запада, чтобы это можно было провернуть, не нарвавшись на статус мирового агрессора и полную блокаду, которой, конечно же, не хочется, несмотря на всю браваду «Да нам ваши санкции – тьфу и растереть».

Конечно же, в первую очередь залог успеха Украины в области театрального выставления себя невинной жертвой – в импотенции наших властей, которые не в состоянии ни митинг разогнать, ни террориста обезвредить.

Поэтому идея выставить украинцев злобными демонами, которые коварно уничтожают собственное население, получается не вполне.

Славянск, как гнездовье милых мирных ангелочков, которые просто хотят самоопределения и автономности, получился полным провалом. Потому что Пономарев – это понятно, какой ангелочек. А потом он еще и захватил в заложники иностранных наблюдателей. А потом у него еще и откуда-то взялись ПЗРК, которые являются ультраредким товаром и их использование мгновенно для каждого военного является признаком выхода конфликта на качественно новый уровень.

В общем, со Славянском не задалось.

Поэтому зашли с Одессы, подкупив тамошних ментов. План был – создать очередной очаг сопротивления в забаррикадированном здании, а если не получится – то хотя бы воспользоваться в своих целях пиаром вокруг убитых в ходе штурма людей. План Б, как видите, сработал, но плохо, потому что тупые одесские менты слишком уж палевно помогали сепаратистам и раздавали оружие прямо под камерами.

Расследование страшно усложняет тот факт, что одесская милиция является непосредственным организатором как нападения пророссийских активистов на ультрас, так и, очевидно, их убийства в Доме Профсоюзов. Поэтому отчетов судебных медицинских экспертов мы, очевидно, так и не увидим.

Но и тут, несмотря на все усилия штатных кремлевских пропагандистов, получается не очень. Разжигая ненависть, приходится сознательно замалчивать слишком много очевидных и зафиксированных на видео вещей:

- Так эти ребята первыми напали, какие же они теперь жертвы?

- Так эти невинные жертвы же расстреляли перед своей трагической гибелью чужое шествие, которое шло не к ним, а на футбол?

- Так эти честные независимые люди же все сотрудничают с одесскими ментами?

И так далее. То есть, жертвы получаются, но они не получаются невинными: это сторона противостояния.

Но невинные жертвы страшно нужны. Потому что, сколько ни кричат кремлевские агитаторы «Вставай, страна огромная!», а страна огромная не встает. Ворочается, вопросы задает, уже как бы и готова, но все равно сидит и ворчит, а в атаку не бежит. Запад тоже никак не хочет поверить, что «У России своя правда». Не хватает агрессии Украины против России. Не хватает только одного штриха – того самого, которого хватило США, чтобы начать войну в Ираке в 2001 году.

И мы, к сожалению, знаем, как его обеспечить.

Не хватает личной обиды. Пока что все происходящее для россиян – не их проблемы. С точки зрения жителя какого-нибудь Урюпинска, им предлагается проникнуться проблемами невероятно далекой и чужой Украины и начать помогать жителям этой чужой ему Украины в борьбе против какого-то Правого Сектора, про который никто в Урюпинске ничего не слыхал еще три месяца назад, и сейчас, скажем прямо, тоже не очень знает и интересуется.

Кремлю нужна личная обида на Украину и украинцев каждого россиянина.

Кремлю нужно, чтобы «Папа, убей бандеровца» не вызывало вопросов и не требовало длинных объяснений.

Кремлю нужно, чтобы война с Правым Сектором стала для каждого россиянина вопросом самозащиты.

К чему все это нас приводит?

К тому, что 9 мая жителей Российской Федерации, вероятно, ожидает целый ряд кровавых сюрпризов: а именно, терактов в Москве или иных крупных городах с обильно разбросанными по месту происшествия визитками Яроша.

Мы знаем, что теракты против собственного населения – давно отработанный рецепт мобилизации населения.

После того, как Правый Сектор докажет свою международную опасность и звериную ненависть к России путем организации терактов на территории самой России – никто уже не сможет сомневаться в том, что в Украину немедленно нужно вводить войска. Не для того, чтобы защитить какое-то мифическое русскоязычное население Украины, защита которого порождает больше вопросов, чем ответов (а кто защищает русскоязычное население Казахстана и Латвии?), а уже для защиты своего собственного населения, при полной и безоговорочной его поддержке и на волне ярости благородной, вскипевшей, как волна.

Попутно Путин получит свою любимый «симметричный аргумент»: мол, если США имели право ввести войска в Ирак после взрыва Всемирного торгового центра, то почему же мы не имеем права ввести войска в Украину после страшнейшего теракта в центре России в святой день 9 Мая? А внутри самих США агенты влияния России обратятся к своим сенаторам и язвительно спросят: мол, поддерживаете терроризм?

Как видите, выгод и бонусов от хорошего взрыва в центре России уйма.

Мы рекомендуем русским людям в России на всякий случай покинуть крупные города на майские праздники, и особенно на 9 мая. Также мы рекомендуем не пользоваться 8-10 мая метрополитеном, не находиться в многоэтажных жилых домах, на площадях и не участвовать в масштабных шествиях. Если вы не хотите стать невинной жертвой, конечно же.

Потому что если в первом акте Путин вывесил на Майдане Правый Сектор, то в заключительном акте Ярош обязательно выстрелит. Возможно, на Красной Площади.

Мы пишем этот вероятностный прогноз, потому что надеемся на максимальное распространение этого плана. Надеемся, что озвучивание планов врага приведет к тому, что он будет вынужден отказаться от их реализации. Описанный сценарий – это катастрофа, служащая только одной цели: укреплению позиций Путина ценой жизней русских людей. Поэтому мы надеемся, что сможем хоть как-то на него повлиять, озвучив его заранее.


Сорри за спам.

http://petrimazepa.com/culture/mene-mene-tekel-uparsin.html
а вот это по теме событий.

Многое уже сказал galilei, за что ему отдельное спасибо.

Ну вот же. Первая здравая мысль. Призываю всех форумчан прислушаться и перестать спорить с Aquapura.


Видео, где душили беременную женщину под "Слава Украине" не нашел. Нашел кучу видео и фото, интерпретировать которые можно как угодно.
Фото фейковые. Причем все. На большинстве фотографий видно, что за окном ярко светит солнце. Немного солнца в Одессе было только утром 03.05 - 03.05, 04.05. По фотографиям же видно, что за окном яркий солнечный день.

В целом по Одессе. Ищите ответ на вопрос: "Кому выгодно?". Тогда все станет на свои места.


Воспринимаете всерьез нарезку с фразой, вырванной из контекста? Допустим, что Юля само зло во плоти. Но неужели вы думаете, что она настолько глупа, чтобы говорить такое на несколько камер в присутствии кучи народу?

Напоследок. Минута молчания в Одессе и марш болельщиков в Днепропетровске. Как вы считаете, какое из этих массовых собраний поддержит адекватный человек.


Видимо, это очевидно только вам.
Я правильно понимаю, что на 1 этаже сепаратисты, на крыше сепаратисты, а посередине ПС, который жжет напалмом?
А что с подвалом?
Кто пропал без вести?

Бандеровца узнаем по личным нападкам за версту...Не встанет, скорее наоборот.
Есть очень грязная политическая технология, когда какие-то мерзости либо совершают под символикой тех, "кому выгодно". Либо делают нечто такое, чтобы ответ на вопрос "кому выгодно" указал на "жертву". В этом случае ничего не подозревающая "жертва" сразу же перейдет в число "виновника".

Несмотря на то, что технология давно описана, люди по-прежнему продолжают на нее вестись.
Не надо грязных приемов - я тоже могу свою пару вариантов привести но это все манипуляция.

Сообщение было отредактировано Aquapura: 6.5.2014, 17:02

1) Правдоподобная хроника изложена в наших вестях (я приводил видео).
Какие логические ошибки в ней вы видите?
2) Красные скотчи не могут быть российскими, потому что все же милиция российская это не реально. Их повязывали в отделении, все видели и т.п. Это провокаторы от имени кого-то из вашей власти (об этом ниже).
2.5) Отдали щиты и отпустили заключенных - уже после, когда народ стал брать штурмом отделение МВД. Попробовали бы не выпустить.. Ну и особо совестливые бросили щиты, да. Всем бы там перейти на сторону народа (а не тех, кто со скотчем).
3) Россияне среди погибших - не смешите. Если бы наши агенты там и были, они бы не попались в здании. Там даже трупов со скотчем нет (почему, если они не провокаторы?). Вообще где эти со скотчем? Что, ни одного не поймали ни живьем ни мертвым? А в здании были просто мирные жители, загнанные в угол. За исключением не пойманных убийц со скотчем на крыше.
4) Фотки трупов фейковые? Они соотвествуют видео, которое снимали в том числе сами ПС вначале. Потом какой-то ваш репортер. Потом остальные. Везде одно и тоже. Часто обгорелые голова, грудь, руки (сбивая пламя) и почти не тронутая одежда. В общем как полили, так и сгорели... Жуть.
5) ПС с красным скотчем изначально был на крыше для развития провокации коктейлями (как в хронике на видео). Есть видео и как он в какой-то момент заходит снизу. Потом он с крыши спускался в здании, убивая и сжигая местным применением огня. И пожар он там изутри делал. В общем внутри была резня и насилие невооруженных жителей, о чем говорят уцелевшие. + Добивали после прыжков (есть на видео).
И т.д. и т.п.

Теперь кому и зачем.
Да, последнее время говорят, Юля хочет сорвать выборы, чтобы не проигрывать. Но ведь и не понятно, как она от этого выиграет. Но тем не менее, может у нее есть план.
Однако, на мой взгляд более вероятно то, что под давлением США правительство Украины постепенно усиливает жестокость в подавлении инакомыслящих, с целью спровоцировать Россию ввести войска. Либо все будет подавлено, либо РФ введет. Видимо оба варианта выгодны США, план А и план Б. В первом случае выборы + свой кандидат + база НАТО у границ России + ей враг под боком. Во втором супер-санкции + ввод войск НАТО + всякая другая неизвестная херня...
Я думаю власть Киева полностью пляшет под дудку США. Но не очень умело, и не все у них получается. В Одессе думаю сами неожидали такого разгула ПС, заминают следы с подвалом. Это мы еще узнаем. Т.е. эта карательная акция - устрашение, моральное и физическое подавление инакомыслящих, дальнейшая провокация России...

А ваш довод, что это побоище в Одессе было нужно Путину?
В чем логика?
1) У него уже достаточно подобных причин было и раньше, пусть не таких гестаповских.
Уже понятно, что мир закроет глаза на все, на что укажут США. А им, кстати, вообще для ввода войск особый повод не нужен.
3) Кто и почему не пускает в подвал? Путин? )
2) Он все еще не ввел войска.

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 6.5.2014, 21:02

Смотрю ссылку Галиллея, пока на середине. Как "пророссийские" постоянно стреляют (в том числе из калаша) из-за щитов милиции по плотненько расположенным майдановцам с небольшого расстояния, а трупов от этого не появляется...
Потом как на куликово поле идут разбираться безоружные фанаты... (а кто и с чем там окажется в итоге - изветсно). В самом лагере нет людей со скотчем, они теперь только на крыше...

"Несколько человек попыталось выпрыгнуть и разбилось. Человека, который выжил после прыжка, пытались как-то реанимировать до приезда скорой, потом передали врачам."
Да, вот так реанимировали:
ydellink/watch?feature=playe...xGQnAfeG4c#t=12
А потом в конце уже да, но ползком по коридору позора... Только это были не те, кто прыгнул. А просто избитые выжившие.

А пожарным дали тушить только когда сгорела главная дверь, все внутри было уже кончено.

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 6.5.2014, 18:59

Andrej Bazhan, вы уж извините, но если вы верите в видео типа "Тимошенко хочет напасть на ветеранов", то я не вижу смысла смотреть длиннющие сюжеты ваших лживых СМИ, сфальсифицированные с первого по последний кадр, и опровергать их. Просто не вижу смысла. Мне хватило видео про Порошенко.

Насчет того, кому выгодно.
Так великий путин спит и видит, как бы ему ввести "миротворцев" в Украину. А поводов нет. Вот Одессу и организовали. Но ему, видимо, пока мало. Он чуток обделался от реакции всего мира на происходящие в Украине события, начиная с аннексии Крыма.

Подавление "инакомыслящих"? Это мне точно из России пишут?

Вы вообще подумайте, почему несчастную Россию никто не поддерживает. Весь мир против вас. Вы же упорно считаете себя правыми. Вспоминается поговорка про Д'Артаньяна.

Отвечаю про Тимошенко:
Она уже совсем обнаглела, и заранее знает, что скажет, что это фейк. Лишний пиар не помешает. Западникам хорошо, а для остальных - это российский монтаж ) Да и не в себе она уже. Но как-то странно от вас слышать, что это видео - фейк. А что тогда не фейк? Вся жизнь - фейк )
И сотник Микола, стреляющий.. и ПС, добивающий прыгнувшего - все это фейк.
Кстати, не вы мне раньше говорили, что визит Бреннана - фейк?
А для остальных еще раз, как все было
ydellink/watch?feature=playe...baFrDARkk#t=532

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 6.5.2014, 20:14

Я не говорил, что видео с Тимошенко фейк. Это нарезка фраз, вырванных из контекста. Неужели это не очевидно?
"Сотник Микола" или провокатор?
ПС, добивающий прыгнувшего, или агент ФСБ-провокатор?
Спорить можно долго. И доказательств за ту или иную сторону нет и не будет.


Не я.

Круто. Весь ПС - агенты ФСБ! ) И ленточки тоже. Мы сами с собой воюем, сами себя провоцируем, и майдан вам сделали тоже мы! )
Я смотрю на украине очень модно выражение "сам себя".
Для альтернативы вашей пропаганде, просматривайте на ютюбе "вести" после таких событий. Больше узнаете.
Я все сказал, передаю слово Аквапуре. Не мог молчать при таком гистапо...
p/s/ тема с подвалом не закрыта. Очевидцы говорят в здании было много больше людей, включая детей, женщин, и пенсионеров..
Для показухи эти трупы конечно не выгодны...

Сообщение было отредактировано Andrej Bazhan: 6.5.2014, 21:20

Вот заладили - правый сектор, правый сектор.
Нет в Украине проблемы с правым сектором. Понимаете? Это страшилка ФСБ, и ее надо все время подкармливать.
И притеснений русскоговорящих нет. Просто примите это как аксиому.
Главная проблема Украины - охреневшая вкрай Россия, которая считает, что может указывать Украине, как ей жить.
У вас на россии решили, что можно внаглую отжать часть нашей территории, можно снабжать "мирных сторонников федерализации" ПЗРК, можно похищать и убивать людей, устраивать здесь провокации, а затем, перекручивая факты, делать виноватыми украинские власти.

Для альтернативы вашей пропаганде, не просматривайте на ютюбе "вести" после таких событий, а задумывайтесь о том, кто и зачем что-то делает и кому это выгодно. Больше поймете.

"Слава Украине", M_87!

Держался до последнего....
М_87, с вашей стороны это не красиво сейчас, - проблема есть, к сожалению, и ВЫ должны ее решить. Я не спорю, что есть страшилка и т.д., но после событий, отрицать проблему невозможно.
А этот ответ тоже некрасив:


Ни "вести", ни другие источники однобокой информации не дадут картинки происходящего.
Вот , например смотрю я репортаж на эту тему, и вижу, что авторы передергивают, при том, что некоторые новости от них же даются вполне сопоставимо.
это интернет канал,но, если подобное покажут по ТВ, то люди начинают верить, а если некоторые передачи с этого же канала показать по ящику, то народ может и за вилы начать браться.