![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
vahmurko |
![]()
Сообщение
#181
|
![]() Ваш мурко :-) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 ![]() |
навеяло статьей "Дети - радость или гадость?")) дети это намного больше проблем чем с котэ, затраты тоже больше, а мурлыкать дети не умеют)) больше того со злости могут еще и такого наговорить, что коту и в голову не придет) Но их любят, почему? А котов почему? Намурлычут на копейку, а потом полночи орут и гадят на рубль )) -------------------- come true
|
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#182
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Плюс умственную полноценность никто не гарантирует. Я в неё вообще не верю: каждый человек в чём-то идиот ) QUOTE Но я сомневаюсь в таком же эффекте при добровольном устном (в смысле не хирургическом или химическом) отказе от собственных детей, по крайней мере у женщин У женщин-то почти наверняка (т. е. в подавляющем большинстве случаев) утверждение в духе "я люблю приёмного ребёнка так же как родного" будет лукавством (возможно, неосознанным, в котором она, наверняка, боится себе признаться), т. к. сам процесс рождения несёт в себе опять-таки сакральный смысл. У мужчин это выражено ощутимо слабее и многие действительно верят, что отец - тот кто воспитал, а не зачал (не лишая при этом биологического отца его звания). Как бы то ни было, для женщины связь со своим ребёнком превыше всего, для мужчины же важнее связь со своей женщиной (опять-таки, в большинстве случаев). К слову, мужчины, вступая в брак (условно) не всегда стремятся заводить детей, женщины почти всегда планируют это ещё до брака - и я даже не знаю что тут оказывает большее влияние: хвалёный материнский инстинкт или социальное воспитание. -------------------- First rule - I rule.
|
vahmurko |
![]()
Сообщение
#183
|
![]() Ваш мурко :-) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 ![]() |
вот вы все бездетные спорите, что кота можно любить так же как и ребенка )) Ни разу такого не было! Чтобы такое утверждать, нужно иметь кота, ребенка и инструмент для сравнения любовей )) у меня был кот и я его тоже любила, но мокрой тряпкой гоняла, когда гадил где попало, ребенку за это же от меня не доставалось)) Ну просто если ребенок, умеющий контролировать свои... желания, будет систематически удовлетворять их в кадке с фикусом, можно провести с ним профилактическую беседу. Даже самая любящая мать вряд ли ограничится заменой компоста )) А с котом беседовать бессмысленно ) Хотя и тряпкой тоже бессмысленно. -------------------- come true
|
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#184
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE вот вы все бездетные спорите, что кота можно любить так же как и ребенка )) у меня был кот и я его тоже любила, но мокрой тряпкой гоняла, когда гадил где попало, ребенку за это же от меня не доставалось)) У меня был котэ - я к нему как к святому относился вообще ) А вот коли будет ребёнок - обязательно буду наказывать за косяки. Ибо он гомосапиенс и должен отвечать за свои действия. QUOTE дети это намного больше проблем чем с котэ, затраты тоже больше, а мурлыкать дети не умеют)) больше того со злости могут еще и такого наговорить, что коту и в голову не придет) Но их любят, почему? Не знаю, я вообще людей в целом как-то недолюбливаю, а дети - это маленькие люди! ) -------------------- First rule - I rule.
|
Eloiza |
![]()
Сообщение
#185
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 122 Регистрация: 4.12.2009 Из: Redgorsk Пользователь №: 18 141 ![]() |
Государство вынуждает людей вступать брак для описанных выше действий (т. е. отец без брака как бы и не отец получается с правовой точки зрения) - конечно это цепи. Принуждение - это всегда цепи. Нас просто приучили, что это "дополнительные права", когда они должны быть даны изначально. Ну почему же не отец? Точно такой же отец, с точно такими же правами, если есть запись о его отцовстве. Просто если мать ребенка состоит в браке, то отцовство мужа презюмируется, а если не состоит - то нужны дополнительные процедуры. Принуждения в том, чтобы облегчить родителям процедуру регистрации рождения ребенка нет. Как это дополнительное право может быть предоставлено при отсутствии у государства сведений о том, что именно эта женщина состоит в отношениях именно с этим мужчиной. QUOTE В мире существует тьма "невыгодных" вещей, пользующихся дикой популярностью просто потому что все так привыкли Почему же как только для выдачи пособий на ребенка стали проверять совокупный доход на каждого члена семьи (чтобы он был ниже прожиточного минимума) увеличилось количество фиктивных разводов? Люди всегда преследуют свой интерес. QUOTE О том и речь, что людей так воспитывают, что их психическое здоровье зависит от каких-то ритуалов. Ну потому что так оно и есть, видимо ![]() |
SusAnna |
![]()
Сообщение
#186
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 ![]() |
А котов почему? Намурлычут на копейку, а потом полночи орут и гадят на рубль )) ![]() Ни разу такого не было! Чтобы такое утверждать, нужно иметь кота, ребенка и инструмент для сравнения любовей )) А, да, это я через призму своего восприятия прочитала не так. Прошу прощения. но все равно с котом нет альтернативы, как только взять чужого, потому что своего родить не сможешь. Поэтому сравнение тут тоже неуместно, они все чужие. многие ведь любят искренне приемных детей, потому что своих не могут иметь. А если могут, но не хотят, будут ли они при этом любить приемного? вот в чем вопрос. -------------------- |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#187
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Как это дополнительное право может быть предоставлено при отсутствии у государства сведений о том, что именно эта женщина состоит в отношениях именно с этим мужчиной. Думаю, SusAnna тут может поделиться своим личным опытом. Если я правильно помню, суть сводится к тому, что её мужу приходится каждый раз доказывать что он отец ребёнка. Хотя чему удивляться, у нас инвалидам 1 группы, при отсутствии частей тела, каждый год требуется проходить медкомиссию - вдруг отрасли? Так и с отцовством - вдруг сменилось? QUOTE Почему же как только для выдачи пособий на ребенка стали проверять совокупный доход на каждого члена семьи (чтобы он был ниже прожиточного минимума) увеличилось количество фиктивных разводов? Люди всегда преследуют свой интерес. Не всегда. Есть такая штука как "традиции" и "воспитание". Зачем, к примеру, заботиться о стареньких родителях? Это же невыгодно! QUOTE Ритуалы важны. Есть полезные ритуалы, есть бесполезные (типа брака), а есть даже вредные. -------------------- First rule - I rule.
|
сапер |
![]()
Сообщение
#188
|
![]() сапёр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 ![]() |
В чем важны ритуалы?...Я вот не знаю.
|
0 |
![]()
Сообщение
#189
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Пожалуй, впрягусь: так же как "с браком", только без государственно-религиозно-общественных формальностей. Семья - это дело, в первую очередь, двух человек. Потом ещё их детей (на этапе воспитания). И всё, больше ничьё - даже родители не в праве вмешиваться в семейную жизнь человека. На кой чёрт оповещать мир о том, что ты живёшь и вступаешь в половую связь с данной персоной (да ещё и возводить это в культ), я понятия не имею. А в современном браке я вижу в основном бессмысленное "оправдание коитуса" в глазах окружающих (это ещё от религиозных корней идёт, видимо) или того хуже: глупейшую попытку "привязать" человека. Свободомыслящие люди вполне могут создавать семьи без брака. И ничуть не хуже брачующихся/брачащихся. Да причем тут половая жизнь. Она никому не интересна. Интересует только та часть половой жизни которая относится к зачатию. Не собираетесь рожать детей - живите с кем хотите. Раньше была проблема с контрацепцией и поэтому такие понятия часто отождествлялись. Но общество всегда было заинтересовано в как минимум сохранении собственной популяции - поэтому отношения имеющие шанс на воспроизводство поощряются, а не имеющие осуждаются. Общество также не заинтересовано в том чтобы плодили уродов. А в природе заложено требование изменчивости. Так даже общий дед отца и матери ребенка может с большой вероятностью привести к патологиям. Поэтому общество и осуждает связь между родными или двоюродными братьями-сестрами. Хотя при наличии контрацепции отец занимающийся сексом со своей совершеннолетней дочерью наверняка ничем не хуже и не лучше гея. Чтобы знать о такой проблеме люди собирающиеся зачать ребенка должны знать что у них нет общих бабушек-дедушек. А для этого необходимо чтобы у каждого ребенка был неанонимный отец. С матерью просто, а как определить отца если женщина не ограничивает свою половую жизнь? Вам не нравится сам ритуал? Да на здоровье - суть не в ритуале. Давайте назовем бракосочетанием процесс сверки ДНК новорожденного с ДНК потенциальных отцов. И эксперт в конце будет говорить - объявляю вас отцом и матерью. В таком виде устроит? Правда потеряна добровольность, а также однозначность отношения принадлежности к семье как для мужчины так и для женщины. |
Gaatot |
![]()
Сообщение
#190
|
![]() Тот самый ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 359 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 ![]() |
Но общество всегда было заинтересовано в как минимум сохранении собственной популяции - поэтому отношения имеющие шанс на воспроизводство поощряются, а не имеющие осуждаются. Спартанцы тихонько ржут в сторонке. Может поэтому и вымерли? ![]() И я бы не ставил инцест с гомосексуальностью в один ряд. -------------------- Per aspera ad astra
|
сапер |
![]()
Сообщение
#191
|
![]() сапёр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 ![]() |
И я бы не ставил инцест с гомосексуальностью в один ряд. ![]() ![]() |
NLIzer |
![]()
Сообщение
#192
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 353 Регистрация: 7.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 13 325 ![]() |
Там, кстати, много таких мест. Не на всех Закон действует.
|
0 |
![]()
Сообщение
#193
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Спартанцы тихонько ржут в сторонке. Может поэтому и вымерли? ![]() А что с ними не так? Когда рост популяции достигнут можно и селекцией заняться. К тому же селекция может освободить ресурс для того же роста. А вот затаскивать в этот мир 500граммовых детей популяцию скорее уменьшит чем увеличит. И я бы не ставил инцест с гомосексуальностью в один ряд. И у вас конечно есть рациональное объяснение этому? Еще раз отношение между взрослыми людьми, в здравом уме и без насилия с чьей-либо стороны. |
Gaatot |
![]()
Сообщение
#194
|
![]() Тот самый ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 359 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 ![]() |
А что с ними не так? Приведенная ранее цитата из Вики: QUOTE В некоторых греческих обществах (как например в Спарте, Фивах или на Крите) гомосексуальные связи были институционализированы: в Спарте, например, каждому подростку просто полагалось иметь «поклонника», который отвечал за его воспитание и штрафовался за его провинности. И у вас конечно есть рациональное объяснение этому? Я над этим еще подумаю (до этого просто высказал субъективное мнение, с которым, думаю, многие, опять же субъективно, согласятся). -------------------- Per aspera ad astra
|
сапер |
![]()
Сообщение
#195
|
![]() сапёр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 ![]() |
Друзья! У меня сложилось впечатление, что тему про аномалии, ассоциируя с "нетрадиционной" сексуальной ориентацией ведут конечно же интереснейшие представители нашего сайта. Но они уж слишком "засушены" в толерантности своего понимания
![]() |
Gaatot |
![]()
Сообщение
#196
|
![]() Тот самый ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 1 359 Регистрация: 1.10.2009 Из: г. Москва Пользователь №: 16 113 ![]() |
Друзья! У меня сложилось впечатление, что тему про аномалии, ассоциируя с "нетрадиционной" сексуальной ориентацией ведут конечно же интереснейшие представители нашего сайта. Но они уж слишком "засушены" в толерантности своего понимания ![]() Цирка с конями захотелось? -------------------- Per aspera ad astra
|
0 |
![]()
Сообщение
#197
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Вот-вот, подобные статистические "доказательства" и делают статью тем чем она является. "А все кто ел огурцы." Вы не понимаете статистики. Это бывает. Про огурцы вы можете чего-нибудь наутверждать, вот только корреляцию найти с этим фактом у вас будет проблематично. Если одно из утверждений достоверно то оно независимо от любого другого. |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#198
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
Да причем тут половая жизнь. Она никому не интересна. Интересует только та часть половой жизни которая относится к зачатию. Не собираетесь рожать детей - живите с кем хотите. Раньше была проблема с контрацепцией и поэтому такие понятия часто отождествлялись. Но общество всегда было заинтересовано в как минимум сохранении собственной популяции - поэтому отношения имеющие шанс на воспроизводство поощряются, а не имеющие осуждаются. Общество также не заинтересовано в том чтобы плодили уродов. А в природе заложено требование изменчивости. Так даже общий дед отца и матери ребенка может с большой вероятностью привести к патологиям. Поэтому общество и осуждает связь между родными или двоюродными братьями-сестрами. Хотя при наличии контрацепции отец занимающийся сексом со своей совершеннолетней дочерью наверняка ничем не хуже и не лучше гея. Чтобы знать о такой проблеме люди собирающиеся зачать ребенка должны знать что у них нет общих бабушек-дедушек. А для этого необходимо чтобы у каждого ребенка был неанонимный отец. С матерью просто, а как определить отца если женщина не ограничивает свою половую жизнь? Вам не нравится сам ритуал? Да на здоровье - суть не в ритуале. Давайте назовем бракосочетанием процесс сверки ДНК новорожденного с ДНК потенциальных отцов. И эксперт в конце будет говорить - объявляю вас отцом и матерью. В таком виде устроит? Правда потеряна добровольность, а также однозначность отношения принадлежности к семье как для мужчины так и для женщины. Сам себя топишь сейчас. Потому что утопическая система "объявляю вас отцом и матерью" куда точнее определяет генеалогию (и гарантирует стабильно низкий коэффициент инбридинга), чем "объявляю вам мужем и женой", если жена, опять-таки не шибко себя ограничивает в половых связях (а наличие брака на сей скорбный факт едва ли возымеет влияние). QUOTE Т.е., "ходят по очень тонкому льду", но боятся если вдруг оступятся, то провалятся в собственное дерьмо. Мощно задвинул, внушает! (с) -------------------- First rule - I rule.
|
0 |
![]()
Сообщение
#199
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Есть, конечно, такая штука как материнский инстинкт, однако вряд ли природа заложила его навечно (предположу, что такой инстинкт действует до периода взросления особи, когда она становится способной справиться без материнской опеки), да и отцовского-то всё равно нет. И тогда чем отец-гей отличается от отца-натурала? Основное отличие это то что при наличии у ребенка "отца-гея" означает отсутствие у него какой бы то ни было матери. То есть вопрос в том нужна ли для нормального воспитания положительная ролевая модель. И если ответ - нет, то нужно не давать парам геев какие-то права, а ослаблять требования к кандидатам. Раз пара не нужна то пусть хоть с овцой живет - просто критерии должны быть объективными и вне спальни. |
vijj |
![]()
Сообщение
#200
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 178 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 137 ![]() |
Вы не понимаете статистики. Это бывает. Аргументы свелись к "сам дурак". QUOTE Про огурцы вы можете чего-нибудь наутверждать, вот только корреляцию найти с этим фактом у вас будет проблематично. "Все кто ел огурцы в 18-ом веке умерли." Собственно, те кто ест огурцы прямо сейчас так же умрут. Соответственно огурцы страшный яд.Вот вам ваше событие А - поедание огурца. И одно но 100%-ое событиe В1... которое ничего хорошего не обещает. Статистически доказана положительная корреляция между А и В1 (100%). Для тех кто "понимает статистику". |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 20.7.2025, 6:02 |