IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

14 Страниц V « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Про отношение к аномалиям, Перенесено из темы "чат"
vahmurko
30.4.2013, 11:19
Сообщение #181


Ваш мурко :-)
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 4 132
Регистрация: 17.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 4 908



QUOTE(SusAnna @ 30.4.2013, 12:08) *
навеяло статьей "Дети - радость или гадость?"))
дети это намного больше проблем чем с котэ, затраты тоже больше, а мурлыкать дети не умеют)) больше того со злости могут еще и такого наговорить, что коту и в голову не придет) Но их любят, почему?

А котов почему? Намурлычут на копейку, а потом полночи орут и гадят на рубль ))


--------------------
come true
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BuPTy03
30.4.2013, 11:20
Сообщение #182


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



QUOTE
Плюс умственную полноценность никто не гарантирует.

Я в неё вообще не верю: каждый человек в чём-то идиот )

QUOTE
Но я сомневаюсь в таком же эффекте при добровольном устном (в смысле не хирургическом или химическом) отказе от собственных детей, по крайней мере у женщин

У женщин-то почти наверняка (т. е. в подавляющем большинстве случаев) утверждение в духе "я люблю приёмного ребёнка так же как родного" будет лукавством (возможно, неосознанным, в котором она, наверняка, боится себе признаться), т. к. сам процесс рождения несёт в себе опять-таки сакральный смысл.
У мужчин это выражено ощутимо слабее и многие действительно верят, что отец - тот кто воспитал, а не зачал (не лишая при этом биологического отца его звания).
Как бы то ни было, для женщины связь со своим ребёнком превыше всего, для мужчины же важнее связь со своей женщиной (опять-таки, в большинстве случаев). К слову, мужчины, вступая в брак (условно) не всегда стремятся заводить детей, женщины почти всегда планируют это ещё до брака - и я даже не знаю что тут оказывает большее влияние: хвалёный материнский инстинкт или социальное воспитание.


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vahmurko
30.4.2013, 11:24
Сообщение #183


Ваш мурко :-)
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 4 132
Регистрация: 17.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 4 908



QUOTE(SusAnna @ 30.4.2013, 11:49) *
вот вы все бездетные спорите, что кота можно любить так же как и ребенка ))

Ни разу такого не было! Чтобы такое утверждать, нужно иметь кота, ребенка и инструмент для сравнения любовей ))

QUOTE(SusAnna @ 30.4.2013, 11:49) *
у меня был кот и я его тоже любила, но мокрой тряпкой гоняла, когда гадил где попало, ребенку за это же от меня не доставалось))

Ну просто если ребенок, умеющий контролировать свои... желания, будет систематически удовлетворять их в кадке с фикусом, можно провести с ним профилактическую беседу. Даже самая любящая мать вряд ли ограничится заменой компоста ))
А с котом беседовать бессмысленно ) Хотя и тряпкой тоже бессмысленно.


--------------------
come true
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BuPTy03
30.4.2013, 11:24
Сообщение #184


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



QUOTE
вот вы все бездетные спорите, что кота можно любить так же как и ребенка )) у меня был кот и я его тоже любила, но мокрой тряпкой гоняла, когда гадил где попало, ребенку за это же от меня не доставалось))

У меня был котэ - я к нему как к святому относился вообще )
А вот коли будет ребёнок - обязательно буду наказывать за косяки. Ибо он гомосапиенс и должен отвечать за свои действия.

QUOTE
дети это намного больше проблем чем с котэ, затраты тоже больше, а мурлыкать дети не умеют)) больше того со злости могут еще и такого наговорить, что коту и в голову не придет) Но их любят, почему?

Не знаю, я вообще людей в целом как-то недолюбливаю, а дети - это маленькие люди! )


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eloiza
30.4.2013, 11:26
Сообщение #185


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 122
Регистрация: 4.12.2009
Из: Redgorsk
Пользователь №: 18 141



QUOTE(BuPTy03 @ 30.4.2013, 0:12) *
Государство вынуждает людей вступать брак для описанных выше действий (т. е. отец без брака как бы и не отец получается с правовой точки зрения) - конечно это цепи. Принуждение - это всегда цепи.
Нас просто приучили, что это "дополнительные права", когда они должны быть даны изначально.

Ну почему же не отец? Точно такой же отец, с точно такими же правами, если есть запись о его отцовстве. Просто если мать ребенка состоит в браке, то отцовство мужа презюмируется, а если не состоит - то нужны дополнительные процедуры. Принуждения в том, чтобы облегчить родителям процедуру регистрации рождения ребенка нет.
Как это дополнительное право может быть предоставлено при отсутствии у государства сведений о том, что именно эта женщина состоит в отношениях именно с этим мужчиной.

QUOTE
В мире существует тьма "невыгодных" вещей, пользующихся дикой популярностью просто потому что все так привыкли

Почему же как только для выдачи пособий на ребенка стали проверять совокупный доход на каждого члена семьи (чтобы он был ниже прожиточного минимума) увеличилось количество фиктивных разводов? Люди всегда преследуют свой интерес.

QUOTE
О том и речь, что людей так воспитывают, что их психическое здоровье зависит от каких-то ритуалов.

Ну потому что так оно и есть, видимо smile.gif Ритуалы важны. Начиная с локальных (типа помахать ручкой при отходе поезда) и заканчивая такими ритуалами, как брак.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SusAnna
30.4.2013, 11:36
Сообщение #186


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 804
Регистрация: 3.10.2007
Из: Масквэ
Пользователь №: 4 024



QUOTE(vahmurko @ 30.4.2013, 12:19) *
А котов почему? Намурлычут на копейку, а потом полночи орут и гадят на рубль ))

laugh.gif мне муж про котэ всегда говорил: "вот купила за рубль (что было сунула копеечку, мол примета плохая), он себя и ведет на рубль, купила бы за 100, может не ходил по стенам"


QUOTE(vahmurko @ 30.4.2013, 12:24) *
Ни разу такого не было! Чтобы такое утверждать, нужно иметь кота, ребенка и инструмент для сравнения любовей ))

А, да, это я через призму своего восприятия прочитала не так. Прошу прощения.
но все равно с котом нет альтернативы, как только взять чужого, потому что своего родить не сможешь. Поэтому сравнение тут тоже неуместно, они все чужие. многие ведь любят искренне приемных детей, потому что своих не могут иметь. А если могут, но не хотят, будут ли они при этом любить приемного? вот в чем вопрос.


--------------------
ММ не верит тем, кто не верит в себя. Вопрос, верит ли он в себя? :)
какие-то циферки, которые помогут меня найти: 9151368625
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BuPTy03
30.4.2013, 11:38
Сообщение #187


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



QUOTE
Как это дополнительное право может быть предоставлено при отсутствии у государства сведений о том, что именно эта женщина состоит в отношениях именно с этим мужчиной.

Думаю, SusAnna тут может поделиться своим личным опытом. Если я правильно помню, суть сводится к тому, что её мужу приходится каждый раз доказывать что он отец ребёнка.
Хотя чему удивляться, у нас инвалидам 1 группы, при отсутствии частей тела, каждый год требуется проходить медкомиссию - вдруг отрасли? Так и с отцовством - вдруг сменилось?

QUOTE
Почему же как только для выдачи пособий на ребенка стали проверять совокупный доход на каждого члена семьи (чтобы он был ниже прожиточного минимума) увеличилось количество фиктивных разводов? Люди всегда преследуют свой интерес.

Не всегда. Есть такая штука как "традиции" и "воспитание". Зачем, к примеру, заботиться о стареньких родителях? Это же невыгодно!

QUOTE
Ритуалы важны.

Есть полезные ритуалы, есть бесполезные (типа брака), а есть даже вредные.


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
30.4.2013, 13:18
Сообщение #188


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



В чем важны ритуалы?...Я вот не знаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
30.4.2013, 14:04
Сообщение #189


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(BuPTy03 @ 29.4.2013, 23:27) *
Пожалуй, впрягусь: так же как "с браком", только без государственно-религиозно-общественных формальностей.
Семья - это дело, в первую очередь, двух человек. Потом ещё их детей (на этапе воспитания). И всё, больше ничьё - даже родители не в праве вмешиваться в семейную жизнь человека. На кой чёрт оповещать мир о том, что ты живёшь и вступаешь в половую связь с данной персоной (да ещё и возводить это в культ), я понятия не имею.
А в современном браке я вижу в основном бессмысленное "оправдание коитуса" в глазах окружающих (это ещё от религиозных корней идёт, видимо) или того хуже: глупейшую попытку "привязать" человека.
Свободомыслящие люди вполне могут создавать семьи без брака. И ничуть не хуже брачующихся/брачащихся.


Да причем тут половая жизнь. Она никому не интересна.
Интересует только та часть половой жизни которая относится к зачатию. Не собираетесь рожать детей - живите с кем хотите. Раньше была проблема с контрацепцией и поэтому такие понятия часто отождествлялись.
Но общество всегда было заинтересовано в как минимум сохранении собственной популяции - поэтому отношения имеющие шанс на воспроизводство поощряются, а не имеющие осуждаются.
Общество также не заинтересовано в том чтобы плодили уродов. А в природе заложено требование изменчивости. Так даже общий дед отца и матери ребенка может с большой вероятностью привести к патологиям. Поэтому общество и осуждает связь между родными или двоюродными братьями-сестрами. Хотя при наличии контрацепции отец занимающийся сексом со своей совершеннолетней дочерью наверняка ничем не хуже и не лучше гея.
Чтобы знать о такой проблеме люди собирающиеся зачать ребенка должны знать что у них нет общих бабушек-дедушек. А для этого необходимо чтобы у каждого ребенка был неанонимный отец. С матерью просто, а как определить отца если женщина не ограничивает свою половую жизнь?
Вам не нравится сам ритуал? Да на здоровье - суть не в ритуале. Давайте назовем бракосочетанием процесс сверки ДНК новорожденного с ДНК потенциальных отцов. И эксперт в конце будет говорить - объявляю вас отцом и матерью. В таком виде устроит? Правда потеряна добровольность, а также однозначность отношения принадлежности к семье как для мужчины так и для женщины.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gaatot
30.4.2013, 14:24
Сообщение #190


Тот самый
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 359
Регистрация: 1.10.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 16 113



QUOTE( @ 30.4.2013, 15:04) *
Но общество всегда было заинтересовано в как минимум сохранении собственной популяции - поэтому отношения имеющие шанс на воспроизводство поощряются, а не имеющие осуждаются.

Спартанцы тихонько ржут в сторонке. Может поэтому и вымерли? laugh.gif

И я бы не ставил инцест с гомосексуальностью в один ряд.


--------------------
Per aspera ad astra
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
30.4.2013, 15:03
Сообщение #191


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



QUOTE(Gaatot @ 30.4.2013, 14:24) *
И я бы не ставил инцест с гомосексуальностью в один ряд.

biggrin.gif Собственно ждал! И на мой взгляд, ни чего хуже инцеста нет!...Но что же скажут догматики, начитавшиеся Библии?...Садом! Мерзость! Мрази! Господь их испепелил!!!...Тогда почему не испепелил дочерей Лота, котрые папаньку соблазнили? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NLIzer
30.4.2013, 15:18
Сообщение #192


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 353
Регистрация: 7.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 13 325



Там, кстати, много таких мест. Не на всех Закон действует.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
30.4.2013, 15:44
Сообщение #193


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(Gaatot @ 30.4.2013, 15:24) *
Спартанцы тихонько ржут в сторонке. Может поэтому и вымерли? laugh.gif

А что с ними не так? Когда рост популяции достигнут можно и селекцией заняться.
К тому же селекция может освободить ресурс для того же роста.
А вот затаскивать в этот мир 500граммовых детей популяцию скорее уменьшит чем увеличит.

QUOTE(Gaatot @ 30.4.2013, 15:24) *
И я бы не ставил инцест с гомосексуальностью в один ряд.

И у вас конечно есть рациональное объяснение этому?
Еще раз отношение между взрослыми людьми, в здравом уме и без насилия с чьей-либо стороны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gaatot
30.4.2013, 15:53
Сообщение #194


Тот самый
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 359
Регистрация: 1.10.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 16 113



QUOTE( @ 30.4.2013, 16:44) *
А что с ними не так?

Приведенная ранее цитата из Вики:
QUOTE
В некоторых греческих обществах (как например в Спарте, Фивах или на Крите) гомосексуальные связи были институционализированы: в Спарте, например, каждому подростку просто полагалось иметь «поклонника», который отвечал за его воспитание и штрафовался за его провинности.

QUOTE( @ 30.4.2013, 16:44) *
И у вас конечно есть рациональное объяснение этому?

Я над этим еще подумаю (до этого просто высказал субъективное мнение, с которым, думаю, многие, опять же субъективно, согласятся).


--------------------
Per aspera ad astra
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
сапер
30.4.2013, 15:57
Сообщение #195


сапёр
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 972
Регистрация: 29.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4 134



Друзья! У меня сложилось впечатление, что тему про аномалии, ассоциируя с "нетрадиционной" сексуальной ориентацией ведут конечно же интереснейшие представители нашего сайта. Но они уж слишком "засушены" в толерантности своего понимания smile.gif..Т.е., "ходят по очень тонкому льду", но боятся если вдруг оступятся, то провалятся в собственное дерьмо. Было бы интересней всем, обсуждая(наблюдая) данную и, безусловно непростую тему, чтобы по-меньше лозунгов и ссылок на всякие там статьи и источники...Только собственные рассуждения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gaatot
30.4.2013, 16:12
Сообщение #196


Тот самый
****

Группа: Модераторы BrainGames
Сообщений: 1 359
Регистрация: 1.10.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 16 113



QUOTE(сапер @ 30.4.2013, 16:57) *
Друзья! У меня сложилось впечатление, что тему про аномалии, ассоциируя с "нетрадиционной" сексуальной ориентацией ведут конечно же интереснейшие представители нашего сайта. Но они уж слишком "засушены" в толерантности своего понимания smile.gif..Т.е., "ходят по очень тонкому льду", но боятся если вдруг оступятся, то провалятся в собственное дерьмо. Было бы интересней всем, обсуждая(наблюдая) данную и, безусловно непростую тему, чтобы по-меньше лозунгов и ссылок на всякие там статьи и источники...Только собственные рассуждения.

Цирка с конями захотелось?


--------------------
Per aspera ad astra
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
30.4.2013, 16:12
Сообщение #197


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(vijj @ 29.4.2013, 21:31) *
Вот-вот, подобные статистические "доказательства" и делают статью тем чем она является. "А все кто ел огурцы."

Вы не понимаете статистики. Это бывает.
Про огурцы вы можете чего-нибудь наутверждать, вот только корреляцию найти с этим фактом у вас будет проблематично.
Если одно из утверждений достоверно то оно независимо от любого другого.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BuPTy03
30.4.2013, 16:22
Сообщение #198


....фей
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 3 426
Регистрация: 30.8.2007
Из: Мозгва
Пользователь №: 2 974



QUOTE( @ 30.4.2013, 15:04) *
Да причем тут половая жизнь. Она никому не интересна.
Интересует только та часть половой жизни которая относится к зачатию. Не собираетесь рожать детей - живите с кем хотите. Раньше была проблема с контрацепцией и поэтому такие понятия часто отождествлялись.
Но общество всегда было заинтересовано в как минимум сохранении собственной популяции - поэтому отношения имеющие шанс на воспроизводство поощряются, а не имеющие осуждаются.
Общество также не заинтересовано в том чтобы плодили уродов. А в природе заложено требование изменчивости. Так даже общий дед отца и матери ребенка может с большой вероятностью привести к патологиям. Поэтому общество и осуждает связь между родными или двоюродными братьями-сестрами. Хотя при наличии контрацепции отец занимающийся сексом со своей совершеннолетней дочерью наверняка ничем не хуже и не лучше гея.
Чтобы знать о такой проблеме люди собирающиеся зачать ребенка должны знать что у них нет общих бабушек-дедушек. А для этого необходимо чтобы у каждого ребенка был неанонимный отец. С матерью просто, а как определить отца если женщина не ограничивает свою половую жизнь?
Вам не нравится сам ритуал? Да на здоровье - суть не в ритуале. Давайте назовем бракосочетанием процесс сверки ДНК новорожденного с ДНК потенциальных отцов. И эксперт в конце будет говорить - объявляю вас отцом и матерью. В таком виде устроит? Правда потеряна добровольность, а также однозначность отношения принадлежности к семье как для мужчины так и для женщины.

Сам себя топишь сейчас. Потому что утопическая система "объявляю вас отцом и матерью" куда точнее определяет генеалогию (и гарантирует стабильно низкий коэффициент инбридинга), чем "объявляю вам мужем и женой", если жена, опять-таки не шибко себя ограничивает в половых связях (а наличие брака на сей скорбный факт едва ли возымеет влияние).

QUOTE
Т.е., "ходят по очень тонкому льду", но боятся если вдруг оступятся, то провалятся в собственное дерьмо.

Мощно задвинул, внушает! (с)


--------------------
First rule - I rule.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
0
30.4.2013, 16:48
Сообщение #199


Охгдеж
****

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 1 335
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 13 618



QUOTE(vahmurko @ 30.4.2013, 9:57) *
Есть, конечно, такая штука как материнский инстинкт, однако вряд ли природа заложила его навечно (предположу, что такой инстинкт действует до периода взросления особи, когда она становится способной справиться без материнской опеки), да и отцовского-то всё равно нет. И тогда чем отец-гей отличается от отца-натурала?

Основное отличие это то что при наличии у ребенка "отца-гея" означает отсутствие у него какой бы то ни было матери.
То есть вопрос в том нужна ли для нормального воспитания положительная ролевая модель.
И если ответ - нет, то нужно не давать парам геев какие-то права, а ослаблять требования к кандидатам. Раз пара не нужна то пусть хоть с овцой живет - просто критерии должны быть объективными и вне спальни.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vijj
30.4.2013, 16:58
Сообщение #200


Участник
**

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 178
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 137



QUOTE( @ 30.4.2013, 16:12) *
Вы не понимаете статистики. Это бывает.
Аргументы свелись к "сам дурак".
QUOTE
Про огурцы вы можете чего-нибудь наутверждать, вот только корреляцию найти с этим фактом у вас будет проблематично.
"Все кто ел огурцы в 18-ом веке умерли." Собственно, те кто ест огурцы прямо сейчас так же умрут. Соответственно огурцы страшный яд.
Вот вам ваше событие А - поедание огурца. И одно но 100%-ое событиe В1... которое ничего хорошего не обещает. Статистически доказана положительная корреляция между А и В1 (100%). Для тех кто "понимает статистику".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 Страниц V « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 20.7.2025, 6:02
Яндекс.Метрика