![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
vahmurko |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Ваш мурко :-) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 ![]() |
Ну я не знаю зачем атеистам жениться. Во многом вынуждает государство. Это уж точно. Все плюсы брака выявляются только в критических ситуациях: в реанимацию кроме близких родственников не пускают, в тюрьме свиданий не положено, в случае смерти бывают проблемы с наследованием пенсий, пособий и т.д. (остальные вроде можно завещанием решить), ну и дележ детей/имущества при разводе. -------------------- come true
|
0 |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Брак - это штамп в паспорте и кольцо на руке - не более того. Какое отношение имеют клякса и кусочек металла к воспитанию детей? Первое предложение звучит опасно )) Не разочаровывай меня. Ладно ещё когда в это верят наивные барышни ("вот женю его на себе и будет мой"). Сознательный человек будет заботиться о своих детях вне зависимости от того живёт он вместе со вторым родителем или порознь. А бессознательный даже в браке будет игнорировать отпрысков. Отказ от партнёров на стороне тоже никак не связан с "узакониванием отношений". Ну разговор про роль брака перед государством. Моральная сторона формально включена в это обязательство но только формально. Беременная женщина нормально работать не может, после родов тоже довольно долго не сможет обеспечивать себя. И вот брак это как раз обязательства экономического характера и отца обяжут выделять деньги на детей. Сейчас конечно продвинутые методики определения кто родители, но брак так скаказать меняет ответвенного в доказательстве. Т.е. ребенок рожденный в браке получит содержание от отца падефолту, а отцовство рожденного вне брака надо будет доказывать (если он решит отказаться) и родство это не единственное доказательство необходимое для того чтоб на отца повесит иждевенца. |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
Ну разговор про роль брака перед государством. Моральная сторона формально включена в это обязательство но только формально. Беременная женщина нормально работать не может, после родов тоже довольно долго не сможет обеспечивать себя. И вот брак это как раз обязательства экономического характера и отца обяжут выделять деньги на детей. Сейчас конечно продвинутые методики определения кто родители, но брак так скаказать меняет ответвенного в доказательстве. Т.е. ребенок рожденный в браке получит содержание от отца падефолту, а отцовство рожденного вне брака надо будет доказывать (если он решит отказаться) и родство это не единственное доказательство необходимое для того чтоб на отца повесит иждевенца. Да моральная сторона чуть ли не ключевая. Нам с рождения говорят, что брак - это хорошо и правильно, к нему надо стремиться, кучу народных пословиц и поговорок насочиняли по теме. Нет, я не говорю, что это плохо. Просто не так обязательно как это нам преподносят. Рассматриваемые тобой случаи - ситуации когда один из партнёров (или оба) перестаёт удовлетворять определённым критериям, что приводит к разрыву отношений. При этом ушлые хитрецы будут бегать от алиментов/предъявлять справки о низких доходах и искать прочие лазейки, дабы отмазаться. Отец, понимающий свою ответственность, будет помогать материально не потому что так надо, а потому что он ответственный. И неудачный брак тут роли не играет. Если люди уверены друг в друге, то брак им без особой надобности. А если нет, то зачем вообще жениться (и тем более заводить детей)? Потому что время пришло? Потому что другие же женятся? ) -------------------- First rule - I rule.
|
0 |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Да моральная сторона чуть ли не ключевая. Нам с рождения говорят, что брак - это хорошо и правильно, к нему надо стремиться, кучу народных пословиц и поговорок насочиняли по теме. Нет, я не говорю, что это плохо. Просто не так обязательно как это нам преподносят. Рассматриваемые тобой случаи - ситуации когда один из партнёров (или оба) перестаёт удовлетворять определённым критериям, что приводит к разрыву отношений. При этом ушлые хитрецы будут бегать от алиментов/предъявлять справки о низких доходах и искать прочие лазейки, дабы отмазаться. Отец, понимающий свою ответственность, будет помогать материально не потому что так надо, а потому что он ответственный. И неудачный брак тут роли не играет. Если люди уверены друг в друге, то брак им без особой надобности. А если нет, то зачем вообще жениться (и тем более заводить детей)? Потому что время пришло? Потому что другие же женятся? ) Вопрос в информации доступной в момент принятия решения. Определить каким окажется человек через несколько лет не реально. Люди покупают страховку не считая что страховой случай произойдет. И понимая что в страховом случае помощь может оказаться непринципиальной. Ну а в случае "ушлого хитреца" хоть проблемы ему устроить сможет. |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Вопрос в информации доступной в момент принятия решения. Определить каким окажется человек через несколько лет не реально. Я так и не понял, на кой чёрт выходить за человека, которому не доверяешь? ) QUOTE Люди покупают страховку не считая что страховой случай произойдет. По-моему, наоборот. Люди покупают страховку, предполагая, что вероятность страхового случая достаточно велика и представляет вполне реальную угрозу. Ну либо от паранойи, помноженной на избыток денег. QUOTE И понимая что в страховом случае помощь может оказаться непринципиальной. В каком смысле "непринципиальной"? -------------------- First rule - I rule.
|
SusAnna |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 804 Регистрация: 3.10.2007 Из: Масквэ Пользователь №: 4 024 ![]() |
сознательным атеистам (как нам с "мужем"
![]() ![]() -------------------- |
0 |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Я так и не понял, на кой чёрт выходить за человека, которому не доверяешь? ) "Выходить" это вторично - сродни покупки страховки. Первично это строить совместный быт и рожать детей. Соответственно сколько надо времени чтобы узнать человека настолько чтобы ему доверять. К тому же "отец, понимающий свою ответственность" - это продукт социальной среды, а не внутренняя характеристика индивида. От индивида зависит насколько он подается влиянию окружения и в некоторой степени выбор окружения. |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Первично это строить совместный быт и рожать детей. Аналогично: зачем строить совместный быт и рожать детей с человеком, которому не доверяешь? QUOTE Соответственно сколько надо времени чтобы узнать человека настолько чтобы ему доверять. А тут рецепт относительно прост: доверять можно только самому себе. Соответственно, человек, которому ты сможешь доверять почти так же, должен разделять твои взгляды, убеждения и вкусы. Да и одного доверия для пары вообще мало. Это условие необходимое, но недостаточное. QUOTE "отец, понимающий свою ответственность" - это продукт социальной среды, а не внутренняя характеристика индивида. Не уверен. Забота о потомстве входит в стандартную комплектацию большинства живых организмов ) -------------------- First rule - I rule.
|
vahmurko |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Ваш мурко :-) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 ![]() |
А тут рецепт относительно прост: доверять можно только самому себе. Соответственно, человек, которому ты сможешь доверять почти так же, должен разделять твои взгляды, убеждения и вкусы. Строго говоря, нет. Последний эгоист себе плохого не сделает, однако выбрав себе в пару ровно такого же эгоиста, он может получить сюрприз ;-) -------------------- come true
|
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Строго говоря, нет. Последний эгоист себе плохого не сделает, однако выбрав себе в пару ровно такого же эгоиста, он может получить сюрприз ;-) Даже последнему эгоисту подсознательно хочется кому-нибудь доверять. И вряд ли у него это получится с кем-либо, кроме такого же человека, как он сам. (Хотя исключения бывают всякие.) Но замечание справедливое, случай тяжёлый ) -------------------- First rule - I rule.
|
alan |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() zzz... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 545 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 ![]() |
О. Вижу вы сменили тему)
Мне кажется для доверительных отношений важно не самоотдача и антиэгоизм, а знание партнера, такое, которое позволяет предсказать его поведение в разнообразных ситуациях. Вот тогда будет доверие. |
0 |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Аналогично: зачем строить совместный быт и рожать детей с человеком, которому не доверяешь? И какая альтернатива? А тут рецепт относительно прост: доверять можно только самому себе. Соответственно, человек, которому ты сможешь доверять почти так же, должен разделять твои взгляды, убеждения и вкусы. Да и одного доверия для пары вообще мало. Это условие необходимое, но недостаточное. Это совершенно не ответ на вопрос сколько времени нужно чтобы узнать человека. Это скорее уточнение увеличивающее период определения стоит ли паре существовать. С которым я правда не согласен. Достаточно чтобы в каждый вписывался в картину мира другого без уступок которые он бы счел существенными. Не уверен. Забота о потомстве входит в стандартную комплектацию большинства живых организмов ) Это вроде как не верно. То есть бывает в некоторой степени, но не часто. Самки заботятся о детенышах, а либо выполняют свою роль в группе животных, либо в случае одиночных животных помогают до того как мать сможет веруться к охоте Строго говоря, нет. Последний эгоист себе плохого не сделает, однако выбрав себе в пару ровно такого же эгоиста, он может получить сюрприз ;-) Я бы сказал больше. Это практически всегда не верно. У двух одинаковых характеров под одной крышей мало перспектив. О. Вижу вы сменили тему) У нас апологет-американец потерялся ![]() Не знаю зачем выносить тему из "чата". |
vahmurko |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Ваш мурко :-) ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 4 132 Регистрация: 17.11.2007 Из: Питер Пользователь №: 4 908 ![]() |
Я бы сказал больше. Это практически всегда не верно. У двух одинаковых характеров под одной крышей мало перспектив. У характеров да. Но мне кажется, BuPTy03 говорил о мировоззрении, а не о характерах. А в системе ценностей совпадения должны быть обязательно, иначе два человека будут жить в разных мирах. Мне кажется для доверительных отношений важно не самоотдача и антиэгоизм, а знание партнера, такое, которое позволяет предсказать его поведение в разнообразных ситуациях. Вот тогда будет доверие. Я почти на 100 процентов знаю, как поступит мой кот в той или иной ситуации, но к доверию это имеет мало отношения ) Знание партнера безусловно важно, но доверие всё-таки имеет общий корень с "верой" - и этим, на мой взгляд, всё сказано. Можно довериться человеку, которого не знаешь, а можно так и не научиться доверять кому-то, кого знаешь как облупленного. -------------------- come true
|
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE О. Вижу вы сменили тему) Тссс. Не обращай внимания, а то вернут )) QUOTE Мне кажется для доверительных отношений важно не самоотдача и антиэгоизм, а знание партнера, такое, которое позволяет предсказать его поведение в разнообразных ситуациях. Вот тогда будет доверие. Ну а кого ты знаешь лучше, чем себя? Соответственно и партнёр должен близок тебе по духу. QUOTE И какая альтернатива? Не поддаваться на компромиссные варианты, искать максимально близкого по духу человека. QUOTE Это совершенно не ответ на вопрос сколько времени нужно чтобы узнать человека. Это скорее уточнение увеличивающее период определения стоит ли паре существовать. С которым я правда не согласен. Достаточно чтобы в каждый вписывался в картину мира другого без уступок которые он бы счел существенными. "Сколько времени нужно" - это индивидуальный параметр. Причём зависит сразу от обоих участников. А вписываться в картину мира совсем недостаточно - это скорее условие для приятельских отношений, даже не дружеских. QUOTE Это вроде как не верно. То есть бывает в некоторой степени, но не часто. Самки заботятся о детенышах, а либо выполняют свою роль в группе животных, либо в случае одиночных животных помогают до того как мать сможет веруться к охоте Ну о чём речь: оказывают помощь, если она требуется. Сложно помогать, когда мать говорит "нам от тебя ничего не нужно, мы прекрасно справляемся сами". Да и у различных видов животных это организовано по-разному. Но в истории человека этот "инстинкт" укреплялся годами ("от отца к сыну" и т. д.) QUOTE Но мне кажется, BuPTy03 говорил о мировоззрении, а не о характерах. А в системе ценностей совпадения должны быть обязательно, иначе два человека будут жить в разных мирах. Точно. Странно что я выше не употребил выражения "быть из одного мира". -------------------- First rule - I rule.
|
alan |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() zzz... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 13 545 Регистрация: 23.2.2009 Из: Симферополь Пользователь №: 13 114 ![]() |
QUOTE Я почти на 100 процентов знаю, как поступит мой кот в той или иной ситуации, но к доверию это имеет мало отношения )Знание партнера безусловно важно, но доверие всё-таки имеет общий корень с "верой" - и этим, на мой взгляд, всё сказано. Можно довериться человеку, которого не знаешь, а можно так и не научиться доверять кому-то, кого знаешь как облупленного. Да. Ты права. Разные люди доверяют по разным причинам... Тогда я добавлю, что мне кажется, что для прочных отношений нужно именно такое доверие. Если доверие другое, то оно не рационально и дает мало, лишь хорошее расположение, которое долго не продержится, когда все чаще поступки одного человека будут расходиться с ожиданиями другого. |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Достаточно чтобы в каждый вписывался в картину мира другого без уступок которые он бы счел существенными. Нашёл более подходящее выражение: человек должен не вписываться в картину мира, а дополнять картину мира. Т. е. вносить новое без ощутимого ущерба существующему. -------------------- First rule - I rule.
|
NLIzer |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 353 Регистрация: 7.3.2009 Из: Москва Пользователь №: 13 325 ![]() |
Человек всегда находится во взаимодействии с окружающими людьми. И если ваш сосед завел себе дружка и занимается с ним непристойными вещами, то и на вас это окажет влияние.
Так же как, если свежее яблоко положить рядом с гнилым, то оно сгниет быстрее. |
сапер |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() сапёр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 ![]() |
Человек всегда находится во взаимодействии с окружающими людьми. И если ваш сосед завел себе дружка и занимается с ним непристойными вещами, то и на вас это окажет влияние. Так же как, если свежее яблоко положить рядом с гнилым, то оно сгниет быстрее. Заметили, что такой подход не возвращает "тему" в настоящее русло...Собственно, я ее и "погасил" таким же образом.."Гниющее яблоко", более ассоциативный элемент, чем "алкоголь в казино", но давайте вернемся в начало...Ролик-то, на самом деле очень хороший...Чем же он хороший? ![]() п.с. Вот теперь не нравится, что тема называется про какие-то аномалии...Разве все высказанное вне понимания видио на сей момент, не троллинг? ![]() ![]() |
BuPTy03 |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() ....фей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 3 426 Регистрация: 30.8.2007 Из: Мозгва Пользователь №: 2 974 ![]() |
QUOTE Ролик-то, на самом деле очень хороший...Чем же он хороший? Я уже вроде говорил чем он хорош. Тем, что полностью выполняет свою функцию - продаёт товар всем, кому можно. А именно: геям, которые рады засветиться где угодно, толерантнутым натуралам, а так же гомофобам, которые недолюбливают яблоки. Для безразличных к проблемам секс-меньшинств есть классная девушка. Т. е. эта реклама всех, кроме фанатов эппла, которых ничем не отвадить от их лакомства - тут можно даже не пытаться - на то они и фанаты. Привлечение покупателя - главный критерий любой рекламы и данный ролик справляется с этой задачей на отлично. QUOTE Вот теперь не нравится, что тема называется про какие-то аномалии...Разве все высказанное вне понимания видио на сей момент, не троллинг? Ну что за люди, что ж вам везде троллинг-то мерещится? ) -------------------- First rule - I rule.
|
сапер |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() сапёр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 972 Регистрация: 29.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4 134 ![]() |
Я уже вроде говорил чем он хорош. Тем, что полностью выполняет свою функцию - продаёт товар всем, кому можно. А именно: геям, которые рады засветиться где угодно, толерантнутым натуралам, а так же гомофобам, которые недолюбливают яблоки. Для безразличных к проблемам секс-меньшинств есть классная девушка. Т. е. эта реклама всех, кроме фанатов эппла, которых ничем не отвадить от их лакомства - тут можно даже не пытаться - на то они и фанаты. Привлечение покупателя - главный критерий любой рекламы и данный ролик справляется с этой задачей на отлично. Итс гуд! ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 19.7.2025, 18:00 |