telepnev,

1. Есть важные вещи, есть не важные. Доводить до ума можно бесконечно, но насколько важен дизайн?
А про то что нужно сделать модератору в опере чтобы отменить зачет я знаю, и эта процедура занимает 10 секунд....

2. вообще не понятно в чем проблема..


Gaatot,
создается впечатление что у всех какое-то странное представление об Отборе и формулировка "задача на сайте" имеет волшебное значение.
Между прочим, форум тоже на сайте, и сейчас все задачи отбираются на сайте, в такой формулировке. После создания Отбора они будут отбираться на том же сайте, просто в другом месте. И кроме как удобного функционала ничего по сути не изменится. Пользователи и сейчас могут добавлять кучу глупых задач, прося об этом модераторов, если они будут делать это напрямую, для нас лишь меньше работы будет - сделали лишь один клик, проголосовав что задача ненужная и всё.

Сейчас на форуме мы голосуем задачу один раз, а так придется проверять на порядок больше ответов (вспомни, что бывает при публикации новой задачи). Вот моя мысль.

Вот именно поэтому и хотелось бы увидеть ТЗ (в этом я полностью согласен с vahmurko)
А то получается обсуждаем нечто, о чем имеем только слабое представление

Если она переместится сразу в раздел "топка" с голосованием 0:4 и хуже, то врятли кто-то на нее активно будет отвечать. И кто сказал, что мы будем обязаны проверять все ответы?




Еще подумалось, что тема выглядит очень странно. Так как в первую очередь данная доработка нужна модераторам, и то не всем, а меньшинству, которое сидит на форуме и учавствует в отборе задач.
Большинство из учавствующих в обсуждении либо вообще не представляют что именно происходит тут и в чем сложности, либо просто не испытали их на своей шкуре и не могут адекватно оценить их величину..

Будем только верные отбирать?

Чтобы узнать что ответ верный нужно его проверить оО.
Я про то, что проверять никто заставлять не будет, не хочешь не проверяй. Сейчас же обратная ситуация - ответов на большинство отбираемых задач вообще практически нет, так как люди часто ленятся их формулировать и проверяться.

Мне кажется не нужно придумывать абстрактных проблем в будущем, нужно решать проблемы в настоящем. И не нужно пытаться обговорить и предусмотреть все мелочи, которые Могут возникнут через полгода, нужно волноваться о крупных вещах, и потом разбираться с реальными возникающими, а не фантомными мелочами.

А кстати действительно. Пользователь добавил задачу в Отбор. Проверять ее кому? Она же ни у кого не зачтена, эталона ответа нету и вообще неизвестно что там написано

Угу. Я это тоже подразумевал в своем первом сообщении.

Сообщение было отредактировано Gaatot: 11.1.2013, 11:00

Эм. Так по-началу пользователь и будет проверять. Ему она будет зачтена.

А с какого момента он перестает проверять? после первого зачета модератору? Если нет, то зачем вообще тогда модераторы нужны будут?
А если такая задача уже есть на сайте?
А если это банальный спам? Или полностью неверная задача?
А если это нерадивый ученик свою контрольную выложил?
А если кто-то начнет дублировать свои незачтенные задачи "авось ответят не заметив и я узнаю ответ"?

P.S. Учитывая, что пока отвечают (почти только) модераторы, может перетащить тему в скрытый раздел?

losse_narmo, таких а если можно придумать сотни. Поэтому не буду отвечать на конкретные. Спрошу в ответ - ты правда думаешь, что подобные проблемы, если они возникнут, очень сложные и нерешабельные?

alan, я полностью согласен с тем, что вы говорите.

Просто хочется разобраться "а о чем собственно тема?"
Да, Black предложил сделать некоторый функционал (есть пара строк описания). Да, snav выдвинул мнение против и рассказал почему. А дальше-то что?

Для начала мне (и не мне одному, думаю) хотелось бы просто узнать "а что собственно планируется сделать?". Есть какое-нибудь описание того, что будет? Была ли дискуссия на эту тему? Надо ли это вообще?

А то пока (для меня) все выглядит так:
- Black предложил функционал, стоимость такая.
- (спустя некоторое время) - набрана нужная сумма
- (спустя еще некоторое время) - что-то он сделал.
- это "что-то" добавили на сайт. ИИИ?
я дал 20 МБ и ждал одно, другой (по тому же самому описанию) напридумывал второе и он за свои 20 МБ хочет свое, третий третье.. В итоге все (или почти все) недовольны, что-то сделано и добавлено.
Если уж поднят вопрос о чем-то, то должно быть кроме стоимости: ТЗ (с которым все, кто дал деньги ознакомились и дают деньги именно на него без вопросов), сроки выполнения и так далее.

"Свежая кровь" практически освободила остальных модераторов от рутины проверки задач, может проще сформировать из модераторов некую добровольно-принудительную ред.коллегию по отбору и доводке новых задач? Де факто так оно и есть на самом деле. Пусть будет официальный редакционный совет сайта, в который по желанию может войти любой модератор. Мне это кажется намного более простым путем решения проблемы.

Мои 5 копеек:
Мне нравится то что есть сейчас: запостить в отбор задачу, которая по тем, или иным причинам, почему-то не попала на сайт, может только модератор, и только если посчитает это нужным.

Переносить раздел форума “задачи“ на сайт - бред. Разрешать публиковать задачи кому-угодно - снова бред. Все это, конечно, ИМХО.

losse_narmo,
Тема о том нужно ли то, что предложил Black.
Хотя это вопрос к snav конечно.


А это вопрос к Black.

Лично я все представляю несколько по-другому.
Есть общие пункты в каком направлении двигаться. На это выделены деньги. Реализуются общие вещи (на сайте создается место для отбирающихся задач), используются, и в ходе использования делаются поправки к их реализации.

Возможно, но вот на следующей неделе будет два года как я выложил на форуме задачку

https://www.braingames.ru/forum/index.php?showtopic=4423

Потом я попросил АлександраС разместить ее на модераторском форуме. Что там с ней происходит я без понятия, могу только предположить, что она не может набрать большинство. Но она понравилась тем кто ее решил.

Мне, например, было бы интересно поместить ее в отбор.

А ты можешь предложить их решение? Я не могу...

Могу.

Это АБСОЛЮТНО нереально. Пример: тема "Турнир" на форуме(есть и такая!). доступ к ней есть у немногих модераторов. И что? За ДВА года не было принято решения НИ ПО ОДНОЙ задаче, которую можно было бы использовать в турнире. Я не понимаю(повторюсь еще раз), кому и чем может повредить/помешать новый функционал? Лично мне он нужен, так как упростит приличную часть моей работы на сайте.

Крантец, простите, не верю. Я достаточно хорошо знаю всю модераторскую кухню и сомневаюсь, что ваша личная работа сейчас чем-то принципиально отличается от того, что было в мое время.


alan, дружище - ты в самую точку! На сайте действительно тьма проблем, но вместо того, чтобы заняться их решением, зачем-то изобрели несуществующую проблему с отбором задач и стали активно ее проталкивать.

P.S.
На самом деле, создается впечатление, что реальная цель этой затеи вовсе не в мифических преимуществах нового функционала. Просто кому-то пришла в голову странная мысль, что на этом можно слупить бабки. Вот и стали пудрить людям мозги, как это круто - предоставить VIP-пользователям доступ к отбираемым задачам... Разумеется, ничего крутого в доступе к этой свалке нет, ибо подобных свалок задач в интернете пруд-пруди. Но то что это реально повредит сайту - для меня это факт. Впрочем, судя по голосованию, я опять в меньшинстве. Ну что ж, пусть будет, как хочет большинство.