IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Публикующим:
     1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
          - создав для нее отдельную тему с информативным названием;
          - добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
     2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
     1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
     2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.

2 Страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> эффект Джанибекова...?, есть такой?
alan
27.11.2012, 11:46
Сообщение #21


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 545
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



QUOTE
Вот выжимка: недоверчивый Кенгуру*5 долго спрашивал у Feol (спец. по гироскопам) и решил проверить по-своему, написав решение системы дифуров.

А можно исходный код попросить?)
Под Linux\Mac OS програмка не хочет запускаться).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
27.11.2012, 12:48
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(alan @ 27.11.2012, 12:46) *
А можно исходный код попросить?)
Под Linux\Mac OS програмка не хочет запускаться).

Проблемы... Этот Кенгуру обнаружился на http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/users...%B0%D1%82%D1%8C , но год там не появлялся.
======
Кое-что есть на http://oko-planet.su/2009/07/23/yeffekt-dz...hanibekova.html


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
27.11.2012, 13:50
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



Кое-что из """переписки с друзьями unsure.gif
====================
Вся поверхность эллипсоида разбивается на 4 области - с центрами в самых острых и самых тупых вершинах. Каждая траектория - пересечение эллипсоидов
(ax)^2+(by)^2+(cz)^2 = M^2 (момент импульса) и
ax^2+by^2+cz^2 = 2T (кин. энергия),
x,y,z - разложение угловой скорости на направления главных осей.

Красивые значения - 111, 99, 88.

Тов. Джанибеков вовсе не был первым, кто это заметил: на ютубе есть видеоролики подобных опытов, снятых на "Скайлэбе" еще в 73-м, а я наблюдал аналогичную съемку, которую делали на "Аполлоне-14" на пути от Луны к Земле.

Alexandr007

Попросить можно, но просите Вы. У меня нет с ним связи. Только расскажите ему, как посчитать направление вектора момента. Кстати (наполняясь гордостью), все формулы для составления программы и алгоритм расчета дал ему я. Но все программирование и визуализацию делал он сам.
==================
http://forum.ixbt.com/print/0064/001310.html


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegCh
27.11.2012, 15:03
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 335
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5 127



QUOTE(nik_vic @ 27.11.2012, 14:50) *
Кстати (наполняясь гордостью), все формулы для составления программы и алгоритм расчета дал ему я
Вот сколько, оказывается, интересного и познавательного можно найти, посмотрев такую тупую передачу по телевизору (это я про себя)... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


--------------------
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
alan
27.11.2012, 15:17
Сообщение #25


zzz...
*****

Группа: Администраторы Braingames
Сообщений: 13 545
Регистрация: 23.2.2009
Из: Симферополь
Пользователь №: 13 114



nik_vic, я ничего не понял и решил забить... )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
27.11.2012, 15:28
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(alan @ 27.11.2012, 16:17) *
nik_vic, я ничего не понял и решил забить... )

Это к Ландавшицу smile.gif


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegCh
27.11.2012, 15:43
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 335
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5 127



QUOTE(OlegCh @ 26.11.2012, 18:19) *
Наверное визуальный "эффект" этого явления связан с тем, что неустойчивость вращения вначале нарастает очень медленно, а потом очень быстро, типа экспоненты. Ну и так же спадает. Поэтому на глаз кажется, что гайка переворачивается ни с того, ни с сего. Я бы это так объяснил... Интересно, какой на самом деле закон нарастания и спадания колебаний - экспонента? Бессель?...

QUOTE(nik_vic @ 26.11.2012, 18:41) *
Факт 2. Точка пересечения будет медленно двигаться, когда она близка к вершине 2, и быстро - когда она далеко от этой вершины.

Ник. Вик., так вот я и спрашиваю, какой функцией можно приблизительно аппроксимировать "нарастание неустойчивости"? Тогда было бы понятно, почему гайка переворачивается как бы "вдруг"...

P.s. только не отсылайте к Ландавшицу, плиз wink.gif


--------------------
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
27.11.2012, 16:17
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(OlegCh @ 27.11.2012, 16:43) *
Ник. Вик., так вот я и спрашиваю, какой функцией можно приблизительно аппроксимировать "нарастание неустойчивости"? Тогда было бы понятно, почему гайка переворачивается как бы "вдруг"...

Не факт, что точная функция (точнее, семейство) есть среди "именных".


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegCh
27.11.2012, 16:28
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 335
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5 127



QUOTE(nik_vic @ 27.11.2012, 17:17) *
Не факт, что точная функция (точнее, семейство) есть среди "именных".
Это понятно. Но хотя бы на что похожа?


--------------------
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik_vic
27.11.2012, 17:02
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 753
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 6 125



QUOTE(OlegCh @ 27.11.2012, 17:28) *
Это понятно. Но хотя бы на что похожа?

Бусинка скользит по вертикальному обручу, имея наверху маленькую скорость.
Это, кажется, какой-то эллиптический интеграл biggrin.gif


--------------------
Где это видано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
marzelik
27.11.2012, 21:34
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи Braingames
Сообщений: 565
Регистрация: 9.3.2009
Пользователь №: 13 346



Хочу поделиться мыслями. Их три.
1) Предлагается такая упрощенная аналогия. Эллипсоид вращения стоит на своем остром конце, чуть-чуть отклонившись от вертикали. Понятно, что он будет очень долго, почти незаметно для глаз заваливаться на бок, потом этот процесс резко ускорится, эллипсоид упадет на тупой конец, но не останется в этом положении, а по инерции пойдет дальше и сначала быстро, а потом все медленнее будет вставать на другой острый конец. Около этого положения он застынет надолго, так как сначала очень медленно поднимается, а потом очень медленно опускается, и все по новой. Мы, глядя со стороны, с удивлением увидим, как без видимых причин здоровенный, только что покоившийся булыган вдруг переворачивается, а потом "через полчаса" назад и т.д.
Аналогия не буквальная, так как у нас нет сил тяжести и т.п., но многое объясняет.
2)Широко известен факт из механики, что вращение тела вокруг главных осей с максимальным и минимальным моментами инерции является устойчивым, а вокруг оси с промежуточным моментом инерции - неустойчивым. Т.е. при малом отклонении движение уходит от вращения вокруг этой оси. А куда? Каким оно становится? Первая мысль: перейдет в устойчивое вращение вокруг одной из двух оставшихся осей. Ан нет, не получается. Невозможно одновременно удовлетворить законы сохранения момента импульса и энергии. При вращении вокруг одной из этих осей остается избыток кинетической энергии, т.е. имеется вращение вокруг еще одной оси, что не может продолжаться бесконечно, и тело уходит из этого состояния. Поэтому все и происходит периодически, как мы и видим в фильме.
3)Отклонение от вращения вокруг оси в программе задается значениями частот вращения вокруг двух других осей. Это задает флуктуацию для неустойчивости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 Страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 19.7.2025, 13:20
Яндекс.Метрика