А никто не смотрел спектакль "Берлуспутин"? Сейчас про него много говорят. Суть, вкратце, следующая. На каком-то очередном дурацком саммите глав государств произошел терракт. В результате, у Берлускони осталась одна половина мозга, а у Путина другая. Ну и решили их совместить - чего добру-то пропадать. Ну и т.д. Такой вот незымысловатый сюжетец... Сам-то я, конечно, на такой модерн вряд ли пойду, но отзывы бы с удовольствием послушал

— Прошу прощения, сэр. Я вспомнил историю, которую мне рассказывал мой дядя Сирил, когда я был маленький. Глупая историйка, сэр, но, признаюсь, меня она очень смешила. Двое мужчин, Николс и Джексон, рассказывал дядя Сирил, ехали в Брайтон на двухместном велосипеде и столкнулись на дороге с фургоном пивовара, такая незадача. Когда приехали их спасать, оказалось, что удар был такой силы, что не разберешь, где кто, что осталось от Николса, а что от Джексона. Поэтому собрали, что смогли, и написали на могиле: «Никсон». Помню, я ребенком ужасно смеялся, сэр.
(Вудхауз, Дживс и Вустер)

Стало быть, ремейк

Гюстав Ле Бон- "Психология толпы"- настольная книга Ленина, Гитлера, Муссолини. Ее изучали Фрейд, Плеханов, Сорель, Ганото...

Интересная сентенция.
Можно первоисточник?
Интересно кто так перевел название. И "настольную книгу" как определили?

Насчет сентенции- наберите в гугле...Насчет настольной встречал в нескольких источниках.

Набрал и получил
"Психология народов и масс" - настольная книга всех политиков ... Ее перечитывали и тщательно изучали Ленин, Гитлер, Муссолини, Сталин.


Мне и интересно это вы переврали или скопипастили у перевравшего.

А еще более интересно к чему эта сентенция? Если ошиблись в названии книги то вряд ли вы ее читали. Значит это не реклама произведения. Тогда что?

Еще раз наберите...
"Психология толп" написана им в 1895 году. Я не постил бы, если бы не читал.

А, да, щас набрал... Действительно, под таким названием была издана именно у нас! Что ж, Вы отчасти правы. Сути это не меняет. В ней много интересных мыслей, поэтому и запостил. Не нравится- не читайте.

Сообщение было отредактировано Крантец: 26.5.2012, 19:03

То, что я должен сказать !(песня А.Вертинского на все времена, подходит для заглавия поста...)
Сначала о своих политвзглядах (важно для того, чтобы превратно не были истолкованы все мои посты):
я не коммунист (не прельщает лагерно- диктатурный вариант, по крайней мере),
не сталинист (репрессированная родня), не националист (друзья разных национальностей), не анархист (понимая, что анархизм- это не пьяная матросня, осознаю утопичность воззрений...), не демократ (что такое демократия с трудом понимаю). Тогда кто? В свете дискредитации большинства политучений, сложно сказать. Скорее всего, социалист. Только без всяких приставок, опошливания и прочего. Я подразумеваю, что власть должна быть повернута к людям лицом, а не прочими частями тела. Собственно, данный пост и не о политике. Это обращение с просьбой думать своей головой. Перейдем к главному: во многих ответах пользователей встречал фразу "русский менталитет", подразумевающую склонность к воровству и пьянству. На вопросы : "Зачем Вы так о русских?", "Кто Вам сказал?" и т.д. в основном видел заминку. Один написал :"Вообще-то я и сам русский". То есть человек сам себя оскорбляет, считая это нормальным? Как можно ждать уважения от других народов, если мы сами себя не уважаем? Вы очень уважаете бомжа, ковыряющегося на помойке? Самопозиционирование- верхняя планка отношения к нам. Хуже относиться могут, лучше- нет. Кого-то в семье учат азам карманного дела?, Может водочки с 3-х лет подливают? По пунктам:
1. Воровство:
а) не слышал никогда, чтобы склонность к воровству передавалась генетически у целого, многомиллионного народа
б) воруют абсолютно во всех странах в той или иной степени.
в) до 1917 года Россия была аграрной страной. Более 80 % населения- крестьяне. Что же они воровали и у кого? Они пахали целыми днями...Судить о народе по оставшимся процентам( среди которых, опять же, не все были ворами!) нельзя
г) почитайте русских писателей. Я не встречал у них описаний поголовного воровства
д) мздоимство и чиновничий беспредел были всегда- это верно. Ну так и стремятся к власти не очень-то честные люди. Всегда. Везде.
2. Пьянство(это ж надо, целый народ в алкаши записать!):
а) Алкаши разбили фашистов, чего не смогла добиться трезвая Европа(не смешите). Мало этого примера? Получите: алкаши на протяжении пары тысяч лет отбивались весьма успешно от набегов любых врагов, сумели сохранить территориальную целостность (как минимум до начала перестройки), свою культуру и язык.
б)Обратимся к нашим писателям, опять же. Пьянство высмеивалось,да. Нигде не читал я о повальном пьянстве! Что, Достоевский? Да, он вообще писал преимущественно о пороках человеческих, да и сам был глубоко порочен. При все моем уважении. В высших слоях было пьянство, да и наркотики присутствовали. Каков процентик-то?
в) опять же, при подавляющем большинстве крестьян в стране, сложно представить себе, как алкаш умудрялся не то, что зачать, так еще и вырастить несколько десятков(!) детей. Ну, подумайте!

Вдогонку: Гоголь- дураки и дороги.
1. Дороги в 19 веке не могли быть хорошими ни в одной стране таких размеров, как наша. То, что творится сейчас- другой разговор.
2. Дураки- беда любой страны. Или в Испании, к примеру, дураки- счастье нации? А может, у нас в процентном соотношении дураков поболе? Глупости. Понимаю, что НВ имел ввиду дураков у власти, тогда все так. В этом и суть:причина обеих этих бед-власть.

P.S. Не претендую на абсолютную истинность своих суждений. Абсолютная истина доступна только Богу. Прошу только не повторять чьи-то слова, не задумываясь над ними. Для чего голова предназначена, для того и используйте. Зачем и кому понадобилось вдалбливать некие стереотипы в наши головы? Делайте выводы. Не верьте слепо тому, что я написал. Подвергайте все сомнению.

Не понял, причём тут политика.
Алкоголизм и неотёсанность - это "национальный образ".
Америка - макдональдс, патриотизм, деньги; Германия - чопорность, автопром, пиво с сардельками; Франция - любовь, шансон, вино, романтика; Испания - коррида, темперамент, фламенко; Великобритания - королева, традиции, чай, галантность; Россия - водка, матрёшка, балалайка, медведи, оружие.
Алкоголики есть везде. Но если Россию в этом плане выделяют, то это что-нибудь да значит.
Но самое ужасное в том, что "водка" - это не только "национальный образ", но и "национальная идея". Если не будет водки, то не будет русских в современном понимании. Водка - это то, что помогает русскому народу переносить все те тяготы, с которым он сталкивается, включая тех же дураков и дороги, закрывать глаза на окружающую разруху и упадок. Когда русский народ перестаёт пить, начинается очередная революция, которую впоследствии необходимо отметить единственным доступным нам способом. Замкнутый круг.
Скажите, Крантец, что вас так удивляет? Вы что, убеждённый трезвенник? )


Так же, как и всегда. В самом начале фильма "Идиократия" (дальше можно не смотреть) достаточно доступно объясняется этот "феномен" )

Для начала Вам как экономисту должно быть стыдно сваливать в одну кучу коммунизм, сталинизм, национализм, анархию, демократию и социализм.
Это большей частью ортогональные вещи.

Вы специально меня преследуете? Создается впечатление, что Вы неравнодушны именно к моим постам. Считайте, что я, как обычно, "переврал", "не читал" и т.д. А вот стыдиться мне-то как раз и нечего...

Виртуоз, а с какого момента "Алкоголизм и неотёсанность - это "национальный образ"? Кто и где это сказал, придумал и прочее?
Ладно все это не важно. Постил не для того, чтобы поспорить. Хотелось просто, чтобы хоть кто-то задумался, а так ли все на самом деле? Или по-другому?

"Достаточно, если поймут немногие. Достаточно, если один. Достаточно, если ни одного. Господь поймет, а остальные не важны."
М. Веллер "Человек в системе" (книга не о политике)

Нельзя ли пояснить аналогию с бомжом?
У меня нет уважения к бомжу именно потому что он копается в помойке независимо от того что как он относится к себе.


Кто-то говорил о генетике? Плюньте ему в лицо. Это воспитание, среда.


Ну в деле победы над фашистами думаю алкоголь сыграл скорее положительную роль.
Что же касается отбивания от любых врагов, то кроме последней войны вряд ли кто воевал с народом - воевали с государством за контроль над этим народом.
С культурой и языком еще смешнее. Язык очень сильно различался. Культура "элит" и "культура" низших сословий имели мало общего.
Так что это большой вопрос сохранили ли мы культуру или придумали новую в 20х с учетом достижений предыдущих.


А в чем проблема?
Вы просто какого-то страшного алкаша рисуете? Ну не 365 дней в году они же пьют.


Каких размеров-то?
Не в Сибирь же дорога была нужна?
А сравнимые с центральной частью государства по площади были.

Да нет. Просто оппонирую людям с которыми не согласен. С теми с кем согласен писать +1 не буду - смысла нет.
Но путать форму правления государства с отношением государства к собственности и ролью государства в жизни граждан это недостойно экономиста.

А путать кредит и инвестиции достойно человека, оппонирующего экономисту...Почитайте о возникновении ростовщичества и банков. Расскажите старухе-процентщице о ее роли в экономике. Она-то, болезная, думала, что исключительно заради собственной выгоды старается! А Вы ей- хрясь!Нет, бабка, о людЯх печешься. Формы правления и прочее я не путаю, просто написал максимально сжато и предельно ясно (как мне, глупому, кажется). Больше на Ваши посты я отвечать не буду.

Сообщение было отредактировано Крантец: 4.6.2012, 18:42

Хотелось бы конечно цитату где же я так напутал.
Хотя я знаю что я не путал и когда говорил о кредитах я говорил именно о кредитах, и о доли ответственности кредитора.
И то что старухе процентщице принесли в залог 10кг золота и не выплатили кредит, но это золото оказалось никому не нужно потому как всем нужны деньги - это проблемы только этой процентщицы. И то что она не хочет продавать по бросовым ценам чтоб расплатиться со своими кредиторами - ее же проблемы и ни в коем случае не государства.
Про инвестиции я говорить не мог потому как лично я считаю их мифом. Держатель акций это не инвестор если он не купил их на ipo или доп размещении. А все эти "инвесторы" купившие cfd ни к бизнесу ни к рискам компании отношения не имеют.
А то что я попал в опалу и мне не будете отвечать - не страшно. Вы и до этого мне особо-то не отвечали.
Так что если мне будет что сказать я скажу в том числе в ответ на ваши посты.

Понятия не имею, с какого момента. Этот момент был слишком давно, чтобы я о нём помнил )
Это никто не придумал/сказал, просто такое впечатление сложилось об одном народе у остальных народов.

Всё, конечно, не совсем так, но "национальный образ" на пустом месте не формируется. Всё отчасти так. Но не совсем всё. Пьянство на Руси имело место быть. И эта "традиция" одна из самых живучих.
Для начала попробуйте представить себе какой-нибудь праздник без алкоголя. Народ дружно завопит, что этот праздник уныл и не праздник вовсе. День победы станет никому не нужен, потому что для большинства это тупо повод выпить и всё.

во флешном мультике "Магазинчик Бо" была такая серия, где заяц (ну не совсем обычный заяц ) наблюдая за тем, что ни один праздник не обходится без пьянки, сделал всему народу подарок - все всегда ходили пьяными, и только лишь когда выпьют алкоголя становились трезвыми. Но почему-то такой подарок не всем пришелся по вкусу)

Вот еще одну картинку с 4-ого декабря сделал. По Х - один УИК(всего 14 УИКов от одного ТИКа), По У - проценты. Данные были отсортированы по явке, первый УИК - мой (почти сам считал). Может у кого еще идеи возникнут. Хотя по моему на картинке очень заметно, что происходило.

Вот здесь более видно предоставленные данные. По осям стоит число жителей включенных в список избирателей на УИК. Мой 2552, хотя там тоже 100 голосов ЕР приписали. Данные взял официальные. Исходный эксель файл в приложении.