![]() |
Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )
Публикующим:
1. Задачу можно опубликовать двумя способами:
- создав для нее отдельную тему с информативным названием;
- добавив задачу в готовый сборник (например «Бескрылки», «Мини-задачи», «Вопросы ЧГК») или создав свой (например, «Загадки от /для Светы»).
2. Если вы публикуете задачу, решение которой не знаете, напишите об этом. По умолчанию считается, что вам известен правильный ответ и вы готовы проверять других игроков.
Решающим:
1. В темах запрещается писать ответы и подсказки, если возможность открытого обсуждения не оговорена отдельно (в случае открытого обсуждения для текста следует использовать цвет фона или белый, оставляя другим игрокам возможность самостоятельного решения).
2. Правильность решения можно проверить, написав личное сообщение автору.
![]() ![]() |
![]() |
0 |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Посадили оккупанты ММ в тюрьму. Со свободы его готовятся спасать - все детали побега обговорили на посещении. Вот только в какой камере он будет в ночь побега неизвестно - камер 100 и каждый вечер его перемещают. Но ММ передали 4 почтовых голубей чтоб он послание мог передать, правда под окнами дежурит оккупант с двустволкой и двух голубей наверняка пристрелит. Еще одна проблема у ММ бумаги мало - 4 клочка на каждом которых он может нарисовать только одну цифру, кроме десятичных цифр ММ рисовать ничего не умеет. Сможет ли ММ передать номер своей камеры подельщикам?
апдейт: Можно было предложить это в таком виде: На доске нарисованы 4 квадрата. В первые двух зритель пока фокусник не видит рисует по десятичной цифре. После этого ассистент может нарисовать еще две цифры в пустых квадратах (кроме цифр рисовать ничего нельзя). Теперь зрители делают нечитаемым содержимое двух квадратов и приглашают фокусника. Сможет ли он восстановить написанное. ответ на второй странице |
marzelik |
![]()
Сообщение
#2
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 565 Регистрация: 9.3.2009 Пользователь №: 13 346 ![]() |
Судя по вопросу, сможет. Так что вопрос можно начинать со слова "Как".
Теперь о неясном. а)Могут ли заговорщики узнать номер прилетевшего голубя по порядку выпускания? Они видят его вылет? Или заключенный выпускает их, например, по одному через час? б)Может ли он кодировать информацию временем выпуска голубей? в)Знает ли заключенный перед выпуском следующего голубя, убили ли предыдущего или он успешно долетел? И может ли в зависимости от этого выбирать цифру? |
0 |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
У ММ не так много времени на выпуск. Поэтому ни замерять интервалы между выпусками, ни дожидаться решения судьбы предыдущего он не может. А заговорщики все видят и узнают какими по счету были выпущены выжившие голуби.
|
denisR |
![]()
Сообщение
#4
|
Инженер ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Braingames Сообщений: 808 Регистрация: 17.6.2008 Из: Norway, Stavanger Пользователь №: 8 553 ![]() |
QUOTE кроме десятичных цифр ММ рисовать ничего не умеет Странный какой-то Мегамозг))) |
S_konstr_password_was_lost |
![]()
Сообщение
#5
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 471 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 14 629 ![]() |
Написал ответ - исчез почему-то...
Ну ладно, тогда спрошу. К каким частям тела цепляются листики у голубя? |
snav |
![]()
Сообщение
#6
|
Kорифей ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 4 135 Регистрация: 13.4.2008 Из: Россия Пользователь №: 7 457 ![]() |
|
S_konstr_password_was_lost |
![]()
Сообщение
#7
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 471 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 14 629 ![]() |
|
0 |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Разъяснения
Почтовый голубь это такая птица к которой уже прикреплен контейнер или кольцо. Прикрепляя послание в непредусмотренные места рискуете что голубь потеряет его. Для оборудования доп мест у ММ нет инструментов. Калечить птицу тоже нельзя - может не полететь. |
UNDEFEAT |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Avorthoren ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы BrainGames Сообщений: 3 864 Регистрация: 13.11.2010 Из: Kиев Пользователь №: 21 696 ![]() |
У нас есть 4 регистра, два из которых точно не дойдут.
В каждом десятичная цифра. Нужно передать число 1..100 (алгоритм раскодировки "на том конце" знают). Так? |
0 |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
4 регистра из которых дойдут ровно 2.
В остальном можно и так, но я бы оставил исходный вариант - в нем есть решение попроще. |
nik_vic |
![]()
Сообщение
#11
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 ![]() |
4 регистра из которых дойдут ровно 2. В остальном можно и так, но я бы оставил исходный вариант - в нем есть решение попроще. Верно ли я понимаю, что удалены могут быть любые две цифры слова из 4-х цифр, или "двустволка" удаляет только две последовательные цифры? Впрочем, это, похоже, неважно. Какие бы мы не взяли 100 "кодовых слов", найдётся такое, которое превращается в 2 разных для двух разных разрешённых преобразований - и однозначная декодировка невозможна. Есть ощущение, что "усилена" вполне разумная задача - на сколько камер "хватит" такого канала передачи информации. =========== Добавилось ощущение, что автор глубоко задумался ![]() -------------------- Где это видано?
|
0 |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Есть 4 бумажки на каждой из которых пишем ровно одну цифру.
Есть 4 голубя которых выпускаем последовательно и ровно 2х из них долетят до сообщника. Сообщник знает какие именно долетели. Голуби выпущены до того как охранник начал стрелять. Задача может быть решена если к каждый голубь несет по одной бумажке. Но это непросто. Я предполагал упрощение и закладывал пару дыр в условие. Давайте оставим одно упрощение - к каждому голубю можно прикрепить сколько угодно бумажек. Но всего голубей 4 и бумажек 4. |
nik_vic |
![]()
Сообщение
#13
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 ![]() |
Есть 4 бумажки на каждой из которых пишем ровно одну цифру. Есть 4 голубя которых выпускаем последовательно и ровно 2х из них долетят до сообщника. ![]() Посмотрим... -------------------- Где это видано?
|
0 |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
Голуби одинаковые. Бумажки тоже.
Но сообщники видят как выпущен каждый голубь и знают что долетевшие до них были выпущены к примеру вторым и четвертым, и знают где второй а где четвертый. |
nik_vic |
![]()
Сообщение
#15
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 ![]() |
Голуби одинаковые. Бумажки тоже. Но сообщники видят как выпущен каждый голубь и знают что долетевшие до них были выпущены к примеру вторым и четвертым, и знают где второй а где четвертый. Это слабее, чем предположил я. В "маляве" вместо двух цифр ставится знак "?". Верно? -------------------- Где это видано?
|
0 |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Охгдеж ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 1 335 Регистрация: 26.3.2009 Пользователь №: 13 618 ![]() |
|
nik_vic |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 ![]() |
Голуби одинаковые. Бумажки тоже. Но сообщники видят как выпущен каждый голубь и знают что долетевшие до них были выпущены к примеру вторым и четвертым, и знают где второй а где четвертый. Ищите ошибку в своём решении. Вам нужно иметь 100 слов вида abcd в алфавите 0...9, любые два которых различны после допустимой экзекуции - замены двух цифр буквой Ъ. Если такое множество есть, то свойство различия сохраняется при выкидывании из него всех слов, использующих цифры 2..9. Таких 0-1 слов всего 16, а новое кодовое множество сокращается до 4-х слов. Их можно расположить по возрастанию числа, записанного в первых 2-х буквах, 0 1 2 3. Перебор тривиален и доказывает невозможность множества с нужными свойствами. -------------------- Где это видано?
|
De_Bill |
![]()
Сообщение
#18
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 538 Регистрация: 24.7.2010 Пользователь №: 20 304 ![]() |
я один в этом тексте ничего не понял?
|
nik_vic |
![]()
Сообщение
#19
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 753 Регистрация: 22.1.2008 Пользователь №: 6 125 ![]() |
я один в этом тексте ничего не понял? Задавайте конкретные вопросы. А для начала - попробуйте переформулировать и решить задачу, если разрешены только цифры 0 и 1. -------------------- Где это видано?
|
De_Bill |
![]()
Сообщение
#20
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Braingames Сообщений: 538 Регистрация: 24.7.2010 Пользователь №: 20 304 ![]() |
Как тот факт что новое кодовое множество состоит из 4х слов(или любой другой факт который вы написали) приводит нас к тому что задачу невозможно решить?
|
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 20.7.2025, 12:44 |