Версия для печати темы
Форум Игры разума [braingames] _ Поиграем! _ Элузис
Автор: alan 28.2.2013, 21:31
Мне понравилось как эта игра прошла тут: http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=502731&st=0
и как проходит тут: http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=502797&st=0
Хочу такую же на наш форум.
Еще кто?
Подробные (и несколько отличающиеся от форумных) правила тут: http://summoning.ru/games/elusis/index.shtml
В общем порядок игры на форуме:
- Вызывается арбитр.
- Загадывает правило ( достаточно простое, см тут http://summoning.ru/games/elusis/rules.shtml ).
- Выкладывает несколько карт в ряд, удовлетворяющий правилу.
- Каждый желающий пробует добавить одну карту в ряд. Арбитр говорит верно или неверно. Если верно, то карта добавляется в ряд, если неверно - ряд остается преждним.
- Когда кто-то считает, что понял правило, он объявляет себя "пророком", и вместо арбитра говорит "верно\не верно".
- Если пророк 10 раз дал правильную оценку, он говорит вслух правило. Если угадал - игра заканчивается.
- Если пророк ошибается хотя бы в чем-то, то он выходит из игры, и игра продолжается с остальными участниками.
П.С. В правилах картам могут сопостовляться цифры-очки, при этом обязательно(!) Т - 1 очко, 2 - 2, 3 - 3, ... , 10 - 10, В - 11, Д - 12, К - 13.
П.П.С. В конце игры есть просто угадавший = победитель. Очки не считаем.
Автор: сапер 28.2.2013, 22:36
QUOTE(alan @ 28.2.2013, 21:31)
Мне понравилось как эта игра прошла тут: http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=502731&st=0
и как проходит тут: http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=502797&st=0
И я хочу такую же и на наш форум.
Еще кто?
За!!! Но вот только, как раскрутить?
Автор: alan 28.2.2013, 22:49
QUOTE
За!!! Но вот только, как раскрутить?
Начать)
Автор: сапер 28.2.2013, 22:56
QUOTE(alan @ 28.2.2013, 22:49)
Начать)
Банкуй!
Автор: alan 28.2.2013, 23:05
Ну хотя бы трое участников нужно то) для приличия)
Автор: сапер 28.2.2013, 23:16
QUOTE(alan @ 28.2.2013, 23:05)
Ну хотя бы трое участников нужно то) для приличия)
Начнем со "слепым" ) Не важно, кто его поведет. Потом, думаю подключатся потихоньку
Автор: BuPTy03 28.2.2013, 23:20
QUOTE
Ну хотя бы трое участников нужно то) для приличия)
Ох уж эта привычка соображать на троих )
Можно попробовать. Я только не понял откуда карты тянутся.
Автор: сапер 28.2.2013, 23:30
QUOTE(BuPTy03 @ 28.2.2013, 23:20)
Ох уж эта привычка соображать на троих )
Можно попробовать. Я только не понял откуда карты тянутся.
Из аналогии
Автор: alan 28.2.2013, 23:37
Набросал примерные правила в первом сообщении.
Кто хочет быть арбитром-богом - пишите начало последовательности.
QUOTE
Можно попробовать. Я только не понял откуда карты тянутся.
Карты из головы. Не суть. Могут даже повторяться.
Автор: alan 1.3.2013, 0:18
Ок. Давайте я начну.
3ч-6п-9б-
Автор: vijj 1.3.2013, 5:08
Дт?
Автор: alan 1.3.2013, 8:21
3ч-6п-9б-Дт
да
Автор: BuPTy03 1.3.2013, 11:06
2ч?
Автор: alan 1.3.2013, 12:44
нет
Автор: SusAnna 1.3.2013, 13:07
Туз.ч
Автор: alan 1.3.2013, 13:32
3ч-6п-9б-Дт-Тч
да
Автор: сапер 1.3.2013, 14:46
5п ?
Автор: alan 1.3.2013, 14:48
нет
Автор: сапер 1.3.2013, 14:59
.
Автор: vijj 1.3.2013, 16:50
4п?
Автор: alan 1.3.2013, 17:03
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п
да
Автор: vijj 1.3.2013, 17:19
7ч?
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:29
7б
вроде, еще с дамы все ясно...
Автор: vijj 1.3.2013, 17:31
А что происходит если обе подходят?
QUOTE(Sunday @ 1.3.2013, 17:29)
вроде, еще с дамы все ясно...
Жми кнопку "Пророк".
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:33
QUOTE(vijj @ 1.3.2013, 18:31)
Жми кнопку "Пророк".
Ну, давайте попробуем.
ПРОРОК
Автор: vijj 1.3.2013, 17:34
тогда отвечай мои 7ч?
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:37
QUOTE(vijj @ 1.3.2013, 18:34)
тогда отвечай мои 7ч?
Неверно.
И тут проверять приходится
а разве алан не должен подтвердить мой вариант сначала?
Автор: vijj 1.3.2013, 17:39
Либо еще 9: например, не нарушая правила, 2п, 3п, 4п, 5п, 7п, 8п, 9п, 10п.
QUOTE(Sunday @ 1.3.2013, 17:37)
а разве алан не должен подтвердить мой вариант сначала?
Я так понимаю, пророком ты себя обьявил до выяснения 7б, так что отддувайся.
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:40
QUOTE(vijj @ 1.3.2013, 18:39)
Либо еще 9: например, не нарушая правила, 2п, 3п, 4п, 5п, 7п, 8п, 9п, 10п.
Это вопрос?
Автор: vijj 1.3.2013, 17:41
Вместо 4п - Вп
QUOTE(Sunday @ 1.3.2013, 17:40)
Это вопрос?
9 вопросов подряд.
Автор: alan 1.3.2013, 17:42
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7ч
да
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б
да
продолжаем последний вариант.
Ок. Теперь проверяет Sunday.
Автор: vijj 1.3.2013, 17:43
QUOTE(alan @ 1.3.2013, 17:42)
Ок. Теперь проверяет Sunday.
А вот и нет, он ошибся на 7ч. Разве нет?
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:45
Все неверно.
Вот же позору будет, если мое 7б неверно
QUOTE(alan @ 1.3.2013, 18:42)
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7ч
да
Да?
QUOTE(vijj @ 1.3.2013, 18:43)
А вот и нет, он ошибся на 7ч. Разве нет?
Получается, что ошибся...
Автор: 0 1.3.2013, 17:48
QUOTE(vijj @ 1.3.2013, 18:39)
Либо еще 9: например, не нарушая правила, 2п, 3п, 4п, 5п, 7п, 8п, 9п, 10п.
Я так понимаю, пророком ты себя обьявил до выяснения 7б, так что отддувйся.
А разве не предполагается однозначной последовательности?
Если предполагается то ответ "да" на 7б даст ответ "нет" на все твои вопросы.
А если не предполагается то все равно судьба кота уже решена - "7б" и вопрос допустимы ли были другие варианты не корректны.
Автор: vijj 1.3.2013, 17:51
Эти вопросы были заданы с целью получить 10 нет подряд, не предоставляя дополнительной информации (в этом смысле мои 7ч были лишними) и вынудить пророка раскрыть карты - и выбыть из игры. Я так понимаю пророку нет смысла помогать, а совсем наоборот.
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:51
Я немного потерялся в игре, по этому скажу правила:
карты идут через три, масти чередуются ч-п-б-т.
Если неверно - снимайте меня.
Автор: alan 1.3.2013, 17:53
QUOTE
А разве не предполагается однозначной последовательности?
Предпологается, что каждый раз подходит хотя бы 1/5 карт в колоде. Почитай про составление хороших правил.
QUOTE
Я немного потерялся в игре, по этому скажу правила:карты идут через три, масти чередуются ч-п-б-т.Если неверно - снимайте меня.
Неверно конечно.
И это ведь было видно. Туз и Дама отстоят на 2 позиции, а не на три.
Первый пророк Sunday выбивает из игры)
Автор: Sunday 1.3.2013, 17:54
Ушел.
Автор: alan 1.3.2013, 17:55
QUOTE
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б
Продолжайте)
Автор: vijj 1.3.2013, 17:57
2п, если да, то пророк.
Автор: alan 1.3.2013, 18:03
2п - верно.
Автор: vijj 1.3.2013, 18:08
Т.е теперь я проверяю?
Автор: alan 1.3.2013, 18:17
Да. Ты проверяешь игроков, а я проверяю тебя
Автор: vijj 1.3.2013, 18:20
По идее должно последовать что-нибудь железобетонно-отрицательное, например: 2т? 3т? 4т? 5т? 6т? 7т? 8т? 9т? 10т? Вт? Все мои ответы - нет. Твое согласие. Моя версия... и еще один пророк низвергнут.
Автор: alan 1.3.2013, 18:27
vijj,
я не понял. Ты утверждаешь, что после 2п не подойдет любой из перечисленных 10ти вариантов?
Автор: vijj 1.3.2013, 18:36
Я описываю возможный сценарий при моей текущей версии, но я могу спастись, если мои ответы будут несоответствующими до того как я буду вынужден озвучить версию. Пророк ведь может уклониться от озвучивания версии, если он ошибся в прогнозе ответа?
QUOTE(alan @ 1.3.2013, 18:27)
vijj,
я не понял. Ты утверждаешь, что после 2п не подойдет любой из перечисленных 10ти вариантов?
Может я подталкиваю оппонентов проверить мою версию?
Автор: alan 1.3.2013, 18:40
vijj
Я так и не понял хочешь ли ты чегото от меня и чего именно..
Короче, я жду версий игроков и твоих реакций.
QUOTE
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п
Автор: vijj 1.3.2013, 18:42
Коль назвался груздем.
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-...
2т? 3т? 4т? 5т? 6т? 7т? 8т? 9т? 10т? Вт? - Все неподходят.
Если это неверно, то с какого ответа?
Автор: alan 1.3.2013, 18:45
2т - неподходит
3т - подходит
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т
Второй пророк низвергнут...
vijj, неужели это нельзя было сделать до пророчеств?)
Автор: 0 1.3.2013, 18:46
QUOTE(alan @ 1.3.2013, 19:40)
vijj
Я так и не понял хочешь ли ты чегото от меня и чего именно..
Короче, я жду версий игроков и твоих реакций.
Он боится этого правила
- Если пророк 10 раз дал правильную оценку, он говорит вслух правило. Если угадал - игра заканчивается.
Например если всем очевидно что масти как-то чередуются, то игрок может назвать 10 карт той же масти что и верхняя получив отрицательный ответ как от пророка так и от арбитра, после этого пророку придется озвучить правило которое на самом деле не было в достаточной степени подкреплено экспериментально.
Автор: vijj 1.3.2013, 18:47
Почему я низвергнут? Где я свою версию озвучивал? Это были вопросы, а не версия.
Я перестал быть пророком, но остался в игре, ведь так?
Автор: alan 1.3.2013, 18:52
QUOTE
Например если всем очевидно что масти как-то чередуются, то игрок может назвать 10 карт той же масти что и верхняя получив утвердительный ответ как от пророка так и от арбитра, после этого пророку придется озвучить правило которое на самом деле не было в достаточной степени подкреплено экспериментально.
Ну это значит что пророк слишком рано стал пророком.
Становится пророком имеет смысл только когда уже знаешь точное правило.
QUOTE
Почему я низвергнут? Где я свою версию озвучивал? Это были вопросы, а не версия.Я перестал быть пророком, но остался в игре, ведь так?
Еще раз повторю - не понимаю чего ты хотел и хочешь))
Это игра, какие могут быть вопросы? Единственное, что можно спрашивать арбитра - это подходит ли та или иная карта как следующий элемент последовательности. Единственное, что можно спрашивать игроков - какая карта подойдет как следующий элемент последовательности?
Ок. Давай ты останешься в игре.
Автор: vijj 1.3.2013, 18:53
Это вопрос к правилам, что происходит с пророком если он не может правильно ответить за бога 10 раз. Просто снимаетс с себя звание пророка или...?
Автор: alan 1.3.2013, 18:54
QUOTE
Это вопрос к правилам, что происходит с пророком если он не может правильно ответить за бога 10 раз. Просто снимаетс с себя звание пророка или...?
Я ведь написал в правилах:
- Если пророк ошибается, то он выходит из игры, и игра продолжается с остальными участниками.
Ты исключение, так как какая-то путаница произошла.
Автор: vijj 1.3.2013, 18:55
- Если пророк 10 раз дал правильную оценку, он говорит вслух правило. Если угадал - игра заканчивается.
- Если пророк ошибается, то он выходит из игры, и игра продолжается с остальными участниками.
Вот тут есть некая неопределенность. "Если пророк ошибается", это ко всему относится или только к правилу?
Автор: alan 1.3.2013, 18:57
QUOTE
Вот тут есть некая неопределенность. "Если пророк ошибается", это ко всему относится или только к правилу?
Ко всему.
Ну сам подумай, разве люди будут верить в пророка, который хоть раз ошибся?
Исправил:
- Если пророк ошибается хотя бы в чем-то, то он выходит из игры, и игра продолжается с остальными участниками.
Автор: vijj 1.3.2013, 18:57
Хорошо. Ушел.
Тогда непонятно предназначение этих 10 вопросов. В чем они отличаются от озвучивания версии сразу?
Автор: alan 1.3.2013, 19:05
QUOTE
Тогда непонятно предназначение этих 10 вопросов. В чем они отличаются от озвучивания версии сразу?
Хороший вопрос)
Вообще в стандартных правилах я такого не видел.
Давайте доиграем так как есть. Потом будем уже без пророка играть...
QUOTE
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т
Автор: vijj 1.3.2013, 19:10
Мне кажется что с пророком и возможностью спастись интереснее. Только 10 вопросов много - можно сделать 3 например. И запретить давать версии пророком.
QUOTE
Бог: Исправил правила.
Вот так будет со всеми пророками.
Автор: alan 1.3.2013, 19:21
QUOTE
Мне кажется что с пророком и возможностью спастись интереснее.
А чем тогда пророк будет отличатся от любого другого игрока?)
Автор: vijj 1.3.2013, 19:36
Например так:
Версию можно озвучить только став пророком и только после 3-х ходов. Скажем, версии от обычных игроков Бог "не слышит".
За неверную версию - божественный бан.
За неверное предсказание - временный "пророческий" бан (N ходов без пророчества).
Множество пророков не возбраняется.
Минус: пророками можно будет становиться на ровном месте, преднамеренно заваливая последний вопрос (но это надо еще быть увереным что завалишь).
Плюс: здоровая конкуренция тактик и стратегий среди пророков.
А без пророков тоже хорошо.
Автор: alan 1.3.2013, 21:10
Я понял зачем 10 пророчеств перед высказыванием предположения о божественных законах.
Чтобы лже-пророки вылетали из игры не высказав своих мыслей, которые скорее всего будут содержать подсказки другим игрокам.
Но давайте все же играть!
Обсудить что нужно менять, а что не нужно можно после игры.
Так как игроков мало, предлагаю vijj и Sunday вернуться в игру
Автор: vijj 1.3.2013, 22:20
4т?
Автор: alan 1.3.2013, 22:25
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-4т
нет
Автор: vijj 1.3.2013, 22:32
4п? 8п? (повторять то что уже лежит нельзя?).
Автор: alan 1.3.2013, 22:58
(Можно, но не лучше воздержаться)
8п - нет
Автор: BuPTy03 1.3.2013, 23:06
5б?
Автор: alan 1.3.2013, 23:16
да
Автор: BuPTy03 1.3.2013, 23:22
Кп?
Автор: alan 1.3.2013, 23:27
нет
Автор: vijj 1.3.2013, 23:29
Сейчас последовательность такая?
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-...
Автор: BuPTy03 1.3.2013, 23:44
QUOTE(vijj @ 2.3.2013, 0:29)
Сейчас последовательность такая?
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-...
Я так понял, 3т не считается.
7п?
Автор: vijj 1.3.2013, 23:46
Это 4т не считалось, а 3т оказалось верно (я был разжалован, за предсказание "неверно").
Короче, после ответа "верно" Богу надо публиковать полную цепочку, а после ответа "нет" этого не делать.
Автор: alan 1.3.2013, 23:48
QUOTE
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-
7п - нет
QUOTE
Короче, после ответа "верно" Богу надо публиковать полную цепочку, а после ответа "нет" этого не делать.
А мне кажется это разгадывающие должны публиковать цепочку прежде чем давать ответ
(а вообще чтобы верно отгадать вам нужна вся история отгадываний, вместе с неверными догадками)
Бог устал и немного злится на лень своих созданий)
Автор: Sancho-R 3.3.2013, 12:46
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-(Тт)?
Автор: alan 3.3.2013, 12:54
нет.
Автор: Sancho-R 3.3.2013, 13:34
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-(2т)?
Автор: alan 3.3.2013, 14:45
da
Автор: Sancho-R 3.3.2013, 14:58
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-2т-(9п)-?
Автор: alan 3.3.2013, 15:09
да
Автор: Sancho-R 3.3.2013, 15:11
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-2т-9п-(7ч)?
А можно ли одним сообщением дать сразу цепочку следующих карт?
Автор: alan 3.3.2013, 16:24
да
Автор: Sancho-R 3.3.2013, 16:32
3ч-6п-9б-Дт-Тч-4п-7б-2п-3т-5б-2т-9п-7ч-(6б)?
Если да, то Дб.
Если да, то "Пророк".
Автор: alan 3.3.2013, 16:33
да.да.